馮侖 無意投資影視生活中總裁都不“霸道”
日前，馮侖在蜻蜓FM開播了自己的音頻節目《不確定時代的生存法則》。步入六十歲之後，馮侖說，自己有一些人生體驗可以和大家分享，即便被認爲是“雞湯”，他也認爲，人生需要雞湯。
在馮侖看來，階段性地遇到壓力、困惑、焦慮，在人生中是經常發生的。過去40年裡，他在機關工作，包括後來創業，都會有一些階段性的“艱難時刻”。30歲左右的時候，他曾經失業沒工作，要去跟別人借錢。創業辦公司這幾十年，遇到的麻煩就更多了，有一段時間，因爲公司發展得快膨脹了，負債做了很多多元化的事情，結果造成公司突然陷入危機。成立二十多年後，公司又在業務發展中遇到了一些新的技術、新的市場環境的變化，出現了很多行業、企業的挑戰，面臨着“轉型”的危機。
久而久之，馮侖會覺得這些困難就像出門時要帶的行李一樣，變成了如影隨形的東西。那怎麼來解決呢？就是要扛住。遇到了困難以後，不要停下來，而是快速地行動，重新去找一個機會。
如果說現在還有什麼讓自己困惑的，馮侖說，就一個事叫“心有餘而力不足”。二十多歲時想到了就一直往前衝。現在會有心有餘而力不足的感覺。但好在現在也不較勁了，就順着往前走。
1 新節目
人生開心不開心在於一個解釋
新京報：怎麼想到在這個時候做一檔“人生經驗分享”類的節目？
馮侖：大家總覺得年紀大的人是不是可以說說人生這些事。從自己的角度來說，也經歷了很多事，有一些體會，可以跟大家分享一下。表達不是一個自己的事，希望能夠通過我的表達，對大家當下的觀念、做法，有所幫助。所以在我看來表達是一件公益的事。我在私人的場合很少表達，也不發朋友圈，各種羣裡我都不愛說話。表達就得負責任。所以我希望至少我的表達底線是，無益無害。所謂聊聊天，萬一能點亮一點人生困惑，那就算善事，如果沒有點亮，就當是一包感冒沖劑或者一口熱水，肯定沒有害處。
新京報：有沒有哪個話題，是你覺得比較難講的？
馮侖：目前爲止還沒有什麼難講的事，一方面是我有人生經歷，另外我有大量的閱讀背景，好琢磨，其實人生開心不開心，在於一個解釋。你對這個事有解釋你就開心，解釋不了就鬱悶。所以越能夠解釋自己，或者說越有解釋能力的人，絕大部分活得開心。
自殺大體上發生在絕望和委屈之間，得不到自己認可的解釋。多數的解釋是讓自己自洽，讓自己舒服。我對人生都有解釋，我把我的解釋告訴大家，也希望大家開心。
新京報：很多人聽到你要辦一檔音頻節目，都會想，你爲什麼不講講房價，講講股票，講講財經？
馮侖：我特別不願意講這些當下的所謂硬財經的事。財經有很多種，人在生活當中，金錢跟你的關係是很密切的，很多人總會去想這些事情，希望財富增值，希望多掙錢，希望花對錢。所以有很多天天講財經的人，其實你仔細回過頭來想想，他講了幾十年也沒講對多少。
我大部分講的是軟財經，泛財經。把財經跟人生結合起來，通過人生一些觀察體驗，來解決一些在錢上面的困惑，而不是說通過講錢解決人生困惑。通過講錢，是解決不了人生困惑的。
今天我看到的優秀的人，無論是科學家、藝術家、企業家，他們跟普通人最大的區別不是錢，也不是名，最重要的是人生態度。他們的共同點是，熱愛、專注、持久，比如他熱愛藝術，專注而持久，他就從藝術工作者變成藝術家，創業也是一樣，哪怕是寫個軟件，你專注持久地去做，最後比一般人要做得好，同時市場給你獎勵，這些獎勵叫錢。而不是說你一開始想着錢就能得到的。
新京報：年輕人聽到這些，比如“生存法則”之類的，會不會覺得有點像雞湯類的節目？
馮侖：人這一生都需要雞湯，我也經常被雞湯激勵。有些人以爲自己做得很好，不需要別人幫助來給他啓發，那是少數人，多數人遇到一些不順心不如意的時候，特別需要這樣的一些話安慰、激勵自己，人生接下來應該怎麼樣。雞湯是中性的，對於在困境中的人來說，雞湯就是救命稻草。
電視劇《愛我就別想太多》劇照
2 新生力量
新京報：平時會跟女兒分享你的人生感悟嗎？
馮侖：有分享。比如她做新媒體，有很多人買流量，讓她一度比較困惑。她就問我這怎麼辦，我告訴她不用買，不要騙自己，這聽起來也是雞湯一樣的話。你買了流量，這算是一個小秘密，員工走的時候可以用來要挾你，如果所有的客戶認爲你買流量，你跟他報個價，他就打折，那等於沒買。從財務上來說，買了流量後，指標反而會更壞，比如你虛報了100萬流量，可是在你這個平臺上，電商業績一比，成交率很低，如果你不買流量，可能成交率還高。最重要的是，你欺騙自己又欺騙客戶，會被拿住把柄，那不是做了很愚蠢的事嗎？所以，還是簡單、專注、誠實。員工都知道這是誠實的公司，他們也會學好，讓這裡變成小而美的企業。最後她接受了這個觀點，不買流量。
新京報：現在大家都覺得要靠近年輕人，要抓住年輕人，你平時會用什麼方式瞭解年輕人？
馮侖：爲什麼要靠近年輕人，實際上就是想了解，想跟上時代變化，同時還要有更長遠的未來。但我認爲，既不能夠欺老，也不能媚小。比較好的態度就是對一切變化都是積極地關注學習，擁抱這個變化。這就是年輕的狀態。一代一代人的變化跟自然年齡其實關係不大，和詞彙系統關係很大。比如我們兩個人聊天，我說的詞彙系統你都聽不懂，或者全是你爺爺父母們的詞彙，你就覺得這個人好老，但如果我說的是你當下的詞彙系統，你就沒有年齡感。所謂年輕就是當下的詞彙，當下的判斷，當下的思維。（最近有學到什麼新詞嗎？）秋天的第一杯奶茶（笑）。
新京報：你聽過前浪和後浪的說法嗎？
馮侖：我不認爲“前浪後浪”這種簡單的說法，有什麼價值，如果你生活在海洋裡，浪是來自於四方的，沒有前後，關鍵要逐浪，要在浪上面，在浪上就不會被淹死。其實年輕人的差別跟我們不是那麼大，差別就在於結婚前後，結婚前沒孩子，所以這一段時間裡比較自在，而一旦成家有孩子，有了責任，人就會變穩重，然後現實，甚至圓滑。所以我老開玩笑說，沒有什麼特別絕對的界限，如果要找一個“差別”，就是當你抱着孩子去一趟兒童醫院後，立即人和人之間就都沒代溝了，那一刻就知道人生是很艱難的。
3 人生下半場
不需要退休也不能夠退休
新京報：退休以後的生活，自己想怎麼安排？
馮侖：我不會退休，也不需要退休，也不能夠退休。人只有把生活跟事業分得很清楚的時候，纔會有退休不退休的事。我的事業跟我生活是合在一起的，對我來說，工作、折騰、商業，這就是我的生活方式，在這個過程中我也很享受。退休幹啥？想象中退休，提籠架鳥，玩玩，旅遊。這些事情我不是一直都在做嗎？等你的好奇心都滿足完，也就會覺得沒啥意思了，比如，80歲到120歲有啥意思呢？
新京報：子孫滿堂。
馮侖：哺乳類動物全會做，這算成就嗎？我不認爲。老虎獅子都會做的事，有啥了不起的。
新京報：天倫之樂不就指的是這些？
馮侖：樂一下就行了，40年閒着天天樂嗎？那是樂嗎？都是苦，你要能幹了，兒孫就啃你，你要不能幹，兒孫嫌棄你，有樂嗎？身體總有一些慢病，沒啥意思。所以很多人認爲活到100歲、120歲是多大的幸福，我不認爲，我認爲當你對於別人的價值不存在了，你活着就是累贅。當你的健康失去了，你活着就是負擔。最後把死亡這件事辦好，也很難。
4 影視行業
不準備投資影視難掌控且市場太小
新京報：影視行業催生了很多新的經濟形式，比如大家討論的粉絲經濟，你怎麼看這種經濟形態？
馮侖：這種現象一直都有。就說孔子，72弟子就是粉絲。孔子最後也是他弟子養他，照顧他的家人。只不過現在由於媒體太發達了，擴大了這樣一種關注的人羣，孔子要是放現在，粉絲都應該在一千萬以上了。你被人關注就可以和關注你的人去建立聯繫，可以提供他們所需要的東西、產品，愛屋及烏，所以形成了現在的所謂粉絲經濟。
新京報：你會看一些熱門的影視作品或者綜藝節目嗎？比如《乘風破浪的姐姐》？
馮侖：看得不多，我沒有從頭追過劇。我覺得有些詞說得還挺好，比如“乘風破浪”這幾個字跟姐姐連一起，所以我們今年要開一個房地產大會，就叫“乘風破浪的後開發時代”。
新京報：前兩年對影視行業的投資也很熱，你有沒有動過心？
馮侖：沒有，我們還是一直做房地產這個事吧。十幾二十年前也有參與投資過影視，但是沒賺錢。我不看好這個（影視投資），因爲這個產品，你做不了主。很多作品能不能火，社會的文化背景、心理，變動很快。比如一個作品，做出來一年以後發行上映，消費經濟社會變化很快，甚至突然發生了一個事件，社會就變了。所以很難控制。再一個市場很小。比如電影，一年也就400多億市場，加上進口片一共600億，這600億有多大的市場？跟中國捏腳行業是一個市場容量。你知道房地產有多大？有十幾萬億市場。所以做這個（影視）行業的人賺不到錢，就是這些原因，我們不介入這個領域。
新京報：平時選擇電影或者電視劇，你會有比較喜歡的類型嗎？
馮侖：我看片子的喜好特別直男。就是諜戰、戰爭、歷史、動作。特別是像《教父》《美國往事》這種有歷史，又讓你能更深刻了解這個社會的一些作品。我不愛看言情的，驚悚的。
新京報：像年初播出的《安家》這類和房地產有點沾邊的文化作品，你會看一眼嗎？
馮侖：以前也看過，但我都沒有從頭看，有時候手機上關注一下，稍微掃一眼，快進看一看。之前我還看了一個劇叫《愛我就別想太多》，陳建斌演了一個民營企業的老闆，我跟他挺熟，就看了看。我覺得演得太硬了。
人們對很多事都有一個框框，比如一些影視作品裡表現的“老闆”生活都是不對的。那麼大個房子，一天到晚那樣（奢華）的一種生活，實際上老闆的生活沒有那麼複雜。多數人每天都是負重前行，每天都是正常生活，影視作品裡演的都是很誇張的生活。我現在基本上取消了我的辦公室，就坐在書房，大家聊聊天就行了，不會正襟危坐地在桌子後邊。我們剛開始做公司的時候，感覺自己當老闆了，買一張好大的桌子，大概1992年那個時候可牛了，買了五萬塊錢的桌子辦公。現在我反而沒辦公桌了。
新京報：前一陣“霸道總裁”這個人設在影視作品裡很火，各個年齡階段的“霸道總裁”都有。你有看過嗎？
馮侖：我覺得這也是給總裁做了一個人設，其實不完全是這樣。我昨天還跟一些總裁交流，他們都慈眉善目的，一點都不霸道。大家對領導也有一種誤判的人設，領導有三種人，都很有領導力，霸道的是一種；另外一種是溝通，用你的溝通能力，思想能力去讓大家跟隨你；還有一種領導力就是道德，就是你自己啥事都能行不言之教，《道德經》上最牛的就是這種神一樣的存在，你不在，但大家按你的意志去做，這是最高境界的領導。而最末端的是讓人怕你，他怕你，他就騙你，他就不信任你。所以如果把一個組織管理成了都怕你，那就相當於管成了監獄。
監獄有效率嗎？監獄只有兩件事有效率，第一就是簡單的體力勞動，不幹要槍斃你，還有一個就是越獄，在監獄最有效率、最有創新的事，其實是越獄。所以你要把一個組織管理成了監獄，自然就會是兩種情況，一種是被動的簡單勞動，再一個就是越獄的人很多。
採寫/記者 劉瑋