走進“依法帶娃”的新時代

12月22日，在2021年本站教育金翼獎頒獎典禮上，中國兒童中心家庭教育部部長、中國家庭教育學會理事霍雨佳，中國青少年研究中心研究員，中國家庭教育學會副會長孫雲曉，中國關心下一代工作委員會兒童發展研究中心專家、北京博源拓智兒童公益發展中心理事長李萍，知名育兒專家黃任帶來了主話題爲《走進“依法帶娃”的新時代》的精彩討論。

精彩觀點：

下爲現場速記，經本站教育編輯整理：

主持人/黃任：謝謝主持人，我是家庭教育分論壇的主持人，同時也是常青藤爸爸品牌創始人黃任，歡迎各位的光臨。

家庭教育論壇主題是走進“依法帶娃”的新時代，10月23號人大表決通過了《家庭教育促進法》，引起了非常廣泛的關注，大家都說父母是孩子的第一任老師，家庭是孩子的第一所學校，首先我們想請孫會長跟我們聊一聊，簡單的介紹一下《家庭教育促進法》出臺的背景是什麼，想解決什麼問題？

孫雲曉：這是很多人關注的問題，教育孩子是父母天經地義的責任，但是出了很多問題之後發現，所有出問題的孩子往往都是有一個不負責任的家長，或者是一個責任履行不當出問題的現象非常多，中國現在的發展是需要家庭教育開展一個新的格局，這個新的格局是什麼？父母要承擔起家庭教育的主體責任，各級政府和全社會都來支持幫助家庭教育。

這裡面有一個很大的問題，什麼是家庭教育？家庭教育要回到正道，家庭教育不是培養雞娃的教育，家庭教育是生活教育，父母要承擔主體責任，什麼是主體責任，這提出了道德品質教育、身體素質、生活技能、文化修養、行爲習慣，提了五大要點，這纔是真正的家庭教育。

第一明確父母的主體責任，這才能找到成功之道、幸福之道，全社會支持的家庭教育是這樣的發展方向，他的意義非常大，爲什麼重申了父母的責任，這是對全民，千家萬戶要重新認識家庭教育，是家庭幸福，孩子的希望和民族的未來緊密的連在一起。

主持人/黃任：所以國家出臺這個政策是爲了呼籲全社會重新關注家庭教育，學校教育不可能包辦一切，很多孩子一個學校同一個老師，爲什麼成長出不同的樣子，跟家庭教育有很大的關係，跟父母的格局和育兒方式有很大關係。

孫雲曉：前面的嘉賓都在說家庭是第一所學校，父母是第一任老師，這個話對，也要推敲一下，家庭不是一個知識傳授爲主的學校，家庭是生活教育的學校，老師也不是知識傳授的老師，是生活教育的老師，背離了生活教育，家庭教育就是走向誤區。家庭教育的本質特點是生活，學校教育的本質特點是知識教育，校外教育的本質特點是體驗教育，只有這三種教育各司其職相輔相成，教育才能真正造就未來。

主持人/黃任：謝謝孫會長。霍老師，您對“依法帶娃”的這個提法，您怎麼看這個事情？

霍雨佳：從傳統上我們可能認爲家庭教育是每個家庭的私事，從家庭教育本身來說，確實有私人領域的範疇，我們這個法不叫《家庭教育法》，叫《家庭教育促進法》，這裡面特別重要的是保障了我們這個時代家庭教育根本的遵行，比如第一，我們培養什麼樣的人，我們培養的是德智體美全面發展，社會主義建設者和接班人，這是培養人的問題，家是最小國，國是最大家，一個國家的發展繁榮是由千千萬萬的家庭，特別是家庭培養的人來決定他的前途，大家可以看到家庭教育立法是我們國家把家庭教育上升到國家發展戰略的重要地位，同時是尊重生命至上人民至上的體現。

孫老師講到那五點，規範了家庭教育最重要的培養任務，沒有說是學習，是考試，是所謂的“成才”，規範的是一個人從品德到身體，到生活到行爲習慣做人的教育過程，還規範了家庭怎麼養育孩子的方法和規律性的東西。

主持人/黃任：李老師，剛纔兩位老師都從高屋建瓴的角度分析了“依法帶娃”這個事，我們如何落地？比如在生活中，父母應該如何“依法帶娃”？

李萍：我在霍老師的話題上再補充兩點，一個是家庭教育，我更多從兒童權利的視角來談這個問題，1989年11月20號在聯大通過的《兒童權利公約》中把兒童放到了世界舞臺的中心，因爲他承認了兒童的權利，同時也強調了兒童是獨立的個體，從這個《公約》通過以來，無論是兒童個人的發展，還有社會的發展，以及家庭教育方面起到了不可替代的作用，尤其是兒童保護這樣的一種理念，他對於傳統的家庭教育注入了一些新的內容，比如我們需要樹立一些新的家庭教育的理念，我們需要改變或者轉變一些傳統的家庭教育的觀念，我們需要掌握一些科學育兒的技能，平等的或者公平的對待兒童，關愛兒童，尊重兒童，爲兒童創造一個和諧的，或者健康的、安全的快樂的一種家庭的氛圍，其實是這個《公約》所強調的。

我們講到怎麼落地，如何“依法帶娃”，首先是要看到現在我們的一些父母或者在家庭教育當中有很多挑戰，比如對於兒童，以及兒童的發展知之甚少，我們在很多調研中，尤其是對家長的調研當中，我特別喜歡問這樣的問題，您的孩子有幾個好朋友？您的孩子最喜歡看什麼書？您的孩子最喜歡什麼樣的老師？等等，我問這些問題的時候，很多家長答不出來，他們對自己的孩子不瞭解。

有一些家長對孩子的教育依賴自己童年的經歷，有一些家長童年的經歷是消極的，充滿暴力的。如果要落地的話，首先需要了解，認清現在家長的挑戰，我覺得，首先是家長需要轉變觀念，首先要承認兒童是一個多元的，這個世界上沒有兩個完全相同的葉子，也沒有完全相同的兩個兒童，另外，兒童是權利的主體也是獨立的個體，兒童看待這個世界，與成年人的角度不太一樣，兒童不同的發展階段有不同的能力，我們家庭教育的理念需要改變，另外，我們需要學習，我們學習不僅是瞭解兒童，學習相關的知識，家長還必須有一些好的品質，比如公正、正直、助人爲樂等等，還要有學習的能力，我們需要樹立一些積極的教育觀，比如非暴力的，尊重兒童的發展規律。

主持人/黃任：孫老師，我有一個疑惑，剛纔您說的特別好，發現社會中存在很多問題，歸根結底還是在家庭教育方面出了問題，這個我很認同。我的問題是，我們是不是立這個法以後就能解決這個問題？《家庭教育促進法》立了以後是不是就能解決很多在家庭教育中存在的問題？

孫雲曉：《家庭教育促進法》頒佈之後，家庭教育的問題依然會存在，只是說隨着一代父母水平的提高，問題會逐漸的減少，這就是這個法的引導作用。

我現在有一個強烈的感受，我們國家青少年兒童這一代被稱爲強國一代，我在想一個問題，沒有強大的父母怎麼會有強大的後代，很多父母都有這個感受，比如生了二胎三胎，自己還有工作，很多人感覺手忙腳亂，手足無措，前兩天給海淀區家長講第一課，很多人諮詢這個問題，怎麼樣做一個強大的父母，這是今天很多年輕父母思考的問題，強大的父母不是一個蠻橫不講理的父母，他是一個理性的父母，因爲教育之所以偉大，他是理性的愛，做強大的父母需要三條，第一，要有教育的理念；第二要有教育的方法；第三，要有教育的能力，有這三條就能成爲強大的父母，就能培養一個強大的孩子，不懼怕面對的問題，這個怎麼做？《家庭教育促進法》非常讓人意外的，有很多很具體的倡導，比如家庭教育六項責任，家庭教育的九個方法，第一個方法，親自養育，加強親子陪伴，這在中國的法律中過去提的很少，現在很多父母花了很多錢，請保姆，上課外班，做了很多，最後發現孩子跟你沒感情，你就沒有辦法教育孩子，沒有養就沒有育，建立不起親子依賴的感情，有什麼條件教育孩子，眼睜睜看着孩子和你越走越遠，你能不焦慮嗎？《家庭教育促進法》第一句話，親自養育給我們很大的啓示，孩子在十歲前跟父母建立不起親密的依賴情感，整個就失敗了而且無法彌補，怎麼做一個好父母，怎麼獲得幸福，這是非常具體的。

我有一個建議，中國的父母們拿出半小時或者一小時，把這個法好好讀一遍，你就知道他的價值，可以遵循的東西，這是我的一點感受。

主持人/黃任：我看到這個法裡提了九個親子教育方法，總結的非常到位，孫老師說了親自養育、共同參與，共同參與是爲了避免喪偶式育兒，父母雙方要一起參與，第三，潛移默化、尊重差異、平等交流、相互促進，這些都總結的非常好，我有一點疑惑，如何讓父母學到這些非常科學的育兒知識，這個《促進法》如何落地，哪個部門，或者哪一級的部門把這些科學的育兒理念，讓他一層一層的落下去，落到父母的身上，讓把真正聽到知道這些知識，這是誰的責任？應該怎麼落，讓《家庭教育促進法》真真正正的發揮它的作用，讓這些父母成爲一個強大的父母。

孫雲曉：這個霍老師他們做了大量的工作，這個法作爲國家的制度設計，一個是說父母要承擔主體責任，最重要的責任，從國家來說，各級人民政府要領導家庭教育，負責婦女兒童工作的部門，負責組織協調，教育行政部門和婦聯組織，按照分工，負責日常的工作，將來每一個社區都有家庭教育的機構，這樣的話形成一個格局，《家庭教育促進法》是家庭教育的支持法，不是單純的約束父母，給他更多的支持，這樣一方面喚醒父母的主體責任，同時，各級政府和全社會都來支持，這樣共同來提高。

主持人/黃任：這個法可能是普法重於執法，我要把這些理念普及給千家萬戶的父母，普法的任務更重，而執法，你很難執法，比如共同參與，這個當爸的就是忙着掙錢，就是喪偶式育兒，你也很難把他抓起來判刑，只能通過各種各樣的講座，各種各樣普法的機會，讓這些父母知道什麼樣的育兒方式是科學的，把這八九條真的落下去，這個家庭一定是非常美滿的家庭。

霍雨佳：您剛纔說到家長的成長問題，家長是分很多類型的，在我們做家長指導服務的工作當中，有一些有病才求醫的家長，也有自覺主動性，思想意識朝前要學習的家長，一個家庭怎麼樣能夠不僅心領神會，而且身體力行做到《家庭教育促進法》提倡的教育，需要全社會的協同，比如學校，第一場就是你理想中的學校教育是什麼樣的，如果理想的學校教育按照理想的人的發展，人的綜合素養，21世紀核心素養來培養人，我們的家長就不會回家給孩子補課，家校社協同特別重要，社會也是，在招人的時候不要說北大清華的廣開大門，這是全社會的覺悟，落到家長個人，《家庭教育促進法》特別重大的一個意義，他爲家庭教育驗明正身，家庭教育是幹什麼的，國家支持，社會協同，可能這個法以後有相匹配的措施出來，這個法裡有很重要的一條，關於家庭教育當中相關的事務參見別的法律，我們有《反家暴法》《教育法》《未成年人保護法》，都是這個法的支撐，他們是一個矩陣。

主持人/黃任：剛纔說到補課的事，最近一個很熱門的話題，“雙減”，“雙減”完了以後孩子的負擔下來了，時間也更多了，更多的時間迴歸到家庭，或者把孩子還給了家長，在這種情況下，孩子跟家長的時間多了，家長在家庭教育的方面應該做什麼加法？

李萍：因爲現在《家庭教育促進法》出臺以後，對於父母的責任，我們除了《家庭教育促進法》以外，還有《民法典》《未保法》《預防青少年犯罪法》，這些法律中明確的規定了父母能夠做和不能做的規定，我們在兒童保護的羣體裡有一個說法，生而不養是由《民法典》解決，養而不教或者教而不當是由《家庭教育促進法》來解決的，如果在“雙減”以後，我們家長做一些什麼？我特別想用英國的兒童心理學家說的，他覺得兒童有四種基本需求，一個是愛與安全，第二，兒童有新的生活經歷，不要什麼都包辦，要讓他自己探索。第三，要表揚和認可，我們的家長不懂得怎麼認可我們的孩子，或者怎麼接納我們的孩子。第四，責任，包括爲兒童創造一個環境，讓他的能力得到發展的一種空間，還有一個，不要強加兒童的能力做不到的事情，給兒童更多的期待，這些是在“雙減”以後家長應該去“加”的東西。

主持人/黃任：作爲一個爸爸，我們家兒子今年8歲，我今天也學到不少東西。最後請各位嘉賓以一句話總結一下對“依法帶娃”的展望。

孫雲曉：“依法帶娃”就是按照正確的教育理念和方法來孩子，這是讓兩代人甚至三代人獲得幸福的唯一途徑，“雙減”時代呼喚生活教育，沒有生活教育，孩子是沒有辦法獲得健康成長的，我們很多人的孩子在國外留學，大家有沒有發現一個問題，那些會做飯會生活的孩子，在天涯海角都可以過的很安穩，不會做飯不會生活的孩子，慌了手腳，這就暴露了我們家庭教育的問題，什麼是家庭教育，“雙減”時代，特別要補上生活教育這門主課，這是家庭教育的任務。

霍雨佳：三句話，依法帶娃做理性和合格的公民、有遠見和格局，着眼兒童的未來和幸福、立足當下，珍惜童真，享受跟兒童在一起童年的成長和快樂。

李萍：我特別想把一位家庭教育的專家在家長培訓班裡說的一句話分享出來，12個字，給孩子力量，讓孩子懂事，助孩子成長。

主持人/黃任：謝謝各位嘉賓，我們特別期待《家庭教育促進法》能夠很好的落地，把我們這一代的家長和下一代的家長都培養成強大的家長，能夠讓我們養出更健康成長更陽光更開朗的孩子。謝謝各位。