專訪丨演員祖峰：一把“老槍”，一擊中的
11月1日，電影《老槍》正式上映。此前，該片曾在去年11月摘得第36屆東京國際電影節主競賽單元“最佳藝術貢獻獎”，並在今年5月第31屆大學生電影節上，作爲優秀國產入選影片入圍，主演祖峰斬獲“最受大學生歡迎年度男演員”。
電影《老槍》海報
《老槍》是高朋導演首部獨立執導的大銀幕長片作品。北大教授戴錦華在談及觀影感受時直言：“槍戰戲打破了好萊塢和港片的範式，用一種全然不同的視覺節奏和調度節奏，帶來飽滿的張力和視覺衝擊，帶來一種全新的視聽構造。最後的槍戰戲非常漂亮，酣暢滿足。”
片中祖峰飾演的顧學兵是一個同時代脫節和周遭社會格格不入的人，面對工廠內種種亂象，他礙於情面引而不發；面對同小金（秦海璐飾演）間的愛情，他表現羞赧，始終沒有捅破那層窗戶紙。只在片尾，面對好友的背叛與惡勢力執火明杖的搶劫，他仿若殺神附體，並在“精力回收”後開出了最後一槍，一擊中的。
導演高朋在此前接受採訪時表示，這是一個完全爲祖峰量身打造的角色，從拍第一場戲開始，顧學兵就“活”起來了。“他像是劇組的靈魂。主演的英文叫Leading Actor，他如何leading？不一定只是戲好，還有他的性格魅力和專業素養。”
似乎也是在蓄勢待發，這部在祖峰50歲時上映的《老槍》，同主演的內心世界也形成了某種互文。恰如顧學兵的那句臺詞，“當你狀態最好的時候，打出最好的那一槍，那個時候，就什麼都聽不見了。”瞭解祖峰的人都知道，這是位訥言敏行的主，習慣於讓演技說話，自己則總是躲在角色的後面惜字如金。
近日在北京，祖峰接受了澎湃新聞的專訪。在他看來，不管是早年在《潛伏》中飾演李涯，還是此次出演的顧學兵，角色身上的某種特質也同自己的某些氣質相去不遠。
演員祖峰
“對於對、錯認定的那份執着還在心裡，只不過隨着年齡的增長，可能棱角會磨平一些，變得圓融，但圓融我不認爲就是一種妥協，也許是我們更寬容了。因爲我們會意識到這個世界並不是非黑即白的，這中間還有很多別的顏色，也許在過錯背後還有很多難言的苦衷，才組成了這個紛繁的世界。同樣，在電影藝術的世界裡也是如此，需要有不同的聲音和視角，《老槍》就是一部不一樣的電影，我相信它也會找到喜歡它的觀衆。”祖峰說。
【對話】
“每個男人心裡都還會有一個少年的自己”
澎湃新聞：都知道你日常喜歡書法，聽說片名“老槍”二字就是你的墨寶，能不能介紹下題寫片名時的心境和書法的體例？
祖峰：之前和高朋導演聊的時候，他就提出過，峰哥，這次的片名你得寫，我當時也就答應了下來。有一天空閒在家，我就拿出大紙咔咔寫了好幾張，墨跡不是很快就乾涸，寫完一張就往地上扔一張，讓它們在地上晾乾。這時候恰好家裡養的加菲貓跑過來，他已經8歲了，還是很調皮，“咚”就跳在這些紙上打滾，我用手機隨手拍了一張定格的照片發給高朋，結果他和我家貓“選”了同一張，就是現在這部電影片名的樣子。
片名“老槍”由祖峰書寫
從字體說，我寫的“老槍”應該算是榜書裡的行書，本身尺幅就比較大，而且在寫這兩個字的時候毛筆有點枯，也有枯筆焦墨的效果。這兩個字看上去比較拙，有點笨笨的感覺，可能就像我在電影裡飾演的顧學兵一樣，他在現實生活中也不是那麼遊刃有餘。
澎湃新聞：提到《老槍》的片名，我首先想到了“茜茜公主”施耐德出演的那部法國二戰片。那部電影上世紀八九十年代曾被上譯廠引介進國內，我想你也一定看過。引而不發、一鳴驚人，某種意義上顧學兵和於連醫生也有相似之處。
祖峰：沒錯，法國電影《老槍》在當年很有名，我後來在電視上也看過很多遍。聽說那部電影取景的村子，裡面的古堡現在還是個旅遊景點。菲利浦·諾瓦雷飾演的於連醫生，爲了給妻女報仇把來犯的納粹官兵全給幹掉了。他出演過很多電影，《天堂電影院》裡的放映師老爺爺也是他飾演的。
高朋導演當時給我劇本的時候，我一看片名也叫《老槍》，很自然就會產生聯想。其實於連醫生也是個看上去文質彬彬，不是個那麼孔武有力的人，和顧學兵一樣，只有被碰觸了底線纔會絕地反擊。
祖峰 飾 顧學兵
澎湃新聞：高朋導演的《老槍》，有四位編劇參與劇本的寫作。你讀完劇本後覺得哪一點最讓你心有慼慼？
祖峰：高朋把劇本給我的時候，就講了希望我來出演顧學兵。我在看完劇本後，覺得這雖然是在講一個成年人的故事，但它還是在寫一個男人的成長。
顧學兵是一個晚熟的人，早年他一直在封閉的射擊隊訓練、生活，造成了他進入社會後同周遭的人和事都顯得有點格格不入。他在社會上的成長，雖然也反覆被社會捶打，甚至碰得頭破血流，但他身上那股不隨波逐流，不被現實環境所束縛的勁兒一直都在，這點我覺得很可愛，也很迷人。
其實我們每個人內心都會有原初的那股力量，只是在我們成長過程中，不管是外界壓力也好，還是個人趨利避害的本能也罷，或者說我們的心胸更能去容納些別的東西，會把這個力量慢慢地藏起來。
澎湃新聞：今年你就50歲了，所謂“知非之年”，是不是接演顧學兵也有你自身情感的投射？
祖峰：我不太瞭解女人，但我想每個男人心裡都還會有一個少年的自己，網上不也有句話，“男人至死是少年”嘛。那種曾經的蓬勃，想要立志改變世界的種子可能還在心裡，對於對、錯認定的那份執着還在心裡，只不過隨着年齡的增長，可能棱角會磨平一些，變得圓融。但圓融我不認爲就是一種妥協，也許是我們更寬容了。因爲我們會意識到這個世界並不是非黑即白的，這中間還有很多別的顏色，也許在過錯背後還有很多難言的苦衷，這才組成了這個紛繁的世界。
澎湃新聞：《老槍》這部電影是何時開拍的？
祖峰：《老槍》是2022年開拍，總共拍了五個多月，其中還因故暫停拍攝兩個多月。我覺得顧學兵和我之前在《潛伏》裡飾演的李涯有很多相似之處，他們都是在一條快要沉沒的破船上，周圍的人都在想着如何求生，各種齷齪的人和事都有，但他們還是在堅持着自己的信念。可能在我身上的某些氣質，同他們也沒有隔得太遠。
導演高朋（左）和主演祖峰在片場
那把老槍，“給我圖紙，我就能給做出來”
澎湃新聞：《老槍》的背景是上世紀80年代東北工廠，你作爲主演，80年代正是青蔥歲月，而且在百年名校金陵中學就讀，肯定也幫助你形成了自己的三觀以及對社會的觀察。對於電影在時代質感的還原上，你提出了哪些建議？
祖峰：高朋導演是1984年生人，我年長一些，主要還是他和美術老師在拍攝前期做了大量的工作。我是1992年參加工作，在國營大廠裡呆過，1996年又去到北京電影學院讀書。所以我對那個時代的工廠還是比較瞭解，那些國營大廠本身就像一座功能完備的城市，除了有自己的職工食堂和醫院，還有自己的幼兒園、學院，包括郵局，當時叫所謂的“企業辦社會”，一家這樣的國營大廠就是一個“小社會”，你想想，電影裡顧學兵所在的廠就有八千名職工，這不得了的。《老槍》的拍攝地是在東北一家特殊金屬廠，他們當時已經要搬遷了，借給我們使用，現在應該已經廢棄了。
澎湃新聞：看完《老槍》的電影后，你個人感覺裡面時代氣息的還原有哪些印象深刻？
祖峰：因爲我們都是實景拍攝，多數時候這個廠子本身的陳設在那，呈現出的質感就已經成功了一大半。當然了，美術師也會做許多調整，比如片中幾位主演的家所在的工廠宿舍，那幾排樓要怎麼放置，室內陳設要補充哪些道具。包括片中保衛科的辦公室和槍庫，美術組都做了很大的改造。專業的人做專業的事，小到辦公室的一張桌子，它首先要有年代感，同時它在室內怎麼擺放才能方便拍攝，都要考慮到。
要說年代細節，這部電影裡有很多。比如說小金（秦海璐飾演）騎着平板車去倒舊衣服，80年代我小時候就見過，當時國內沒有那麼多款式新穎的衣服，也沒有正規渠道進口衣服。這跟現在的古着店、買手店的概念還不一樣，那個年代國門剛剛打開，人們的觀念開始改變，但市面上的供應還不豐富。
《老槍》劇照
澎湃新聞：開拍前，你同這家特殊金屬廠的保衛科應該也有過接觸，從他們身上你發現了哪些生活演好保衛幹事的細節？
祖峰：那個年代的大廠保衛科幹事跟公安警察是差不多的，都屬於一個系統，尤其是像國營大廠裡的保衛科，在1996年國家頒佈《槍支管理法》之前，他們是可以配槍的，只不過他們負責的就是自己所在工廠的治安秩序，查處廠內的治安案件。接觸那些真實的保幹（保衛幹事）後，他們更像片中老田（邵兵飾演）、剛子（祝海鈺飾演）這些人，大都是退伍軍人出身，比較魁梧有力。相反顧學兵因爲是射擊運動員出身，射擊運動員都不是肌肉型的，往往看上去都是文質彬彬的，氣質上更像是知識分子。
之前我也拍過一些警察戲、警匪劇，在跟刑警交流的時候，也能觀察到他們作爲執法者常常要面對那些窮兇極惡的罪犯，包括有時候還要化裝偵查，爲了工作身上多少也會帶有一些粗獷勁兒，必須得顯得厲害，要不然震懾不住犯罪分子。這次老田身上就帶有這種氣息，我飾演的顧學兵還不大一樣，他身上氣質更偏文雅。
邵兵 飾 老田
澎湃新聞：說到國營大廠，你就在南京汽車製造廠工作過，是不是這段經歷也讓你在此次表演中更容易就進入到角色？
祖峰：我在南京汽車製造廠工作了4年。提一個車型，依維柯，90年代在國內非常有名，就是南汽出產的。當時依維柯是從意大利引進了一條生產線，我所在的是另一條生產線，製造純國產的客車，車型名字特別有時代感，叫作“躍進”。
在“躍進”生產線，我負責的部分是製造發動機。再具體點，發動機有個部件叫作曲軸，要用車牀來車，所以製造曲軸是個大車間。鑄造好了的工件拿到這裡，先粗加工，然後再半精加工，我是在半精加工的這道工序工作。當時廠裡剛引進了一臺數控車牀，班組看我剛進廠比較年輕，就讓我負責電腦操作，通過輸入數字，調整車刀進退的尺寸。多少算是技術工種吧，包括刀頭如果壞了，還要手工操作換刀頭。我也是在那時就接觸了電腦，後來圈裡朋友要裝電腦什麼的，也都找我。
澎湃新聞：電影中顧學兵一直在製造一把專屬自己的“老槍”，你有工廠工作的經歷，還有篆刻的本事，是不是也參與了這把道具的製造？
祖峰：對於在工廠工作過的人而言這並不難，我原來學的就是機械加工，也就是通常意義上的車工，用各種各樣的機牀去加工零件。同時我也會學過鉗工，是用手操作工具加工零件。說句半開玩笑的話，你只要給我圖紙，我就能給做出來。具體到電影裡顧學軍的那把槍，基本上還是美術師做的道具。我看到他先從兩塊木頭間掏出一個洞，然後再用木銼去除多餘的部分，做出貼合手掌的弧度，最後還要用砂紙打磨做拋光。
澎湃新聞：顧學兵的身份是一名因傷退役的氣手槍運動員，想必你也會到職業射擊運動隊去體驗生活，比如射擊時要沉肩曲肘，這些要領如何含化進表演？
祖峰：我本人其實就對射擊運動感興趣，不是因爲拍這部戲纔去關注它，之前就去靶場練習過。每一屆奧運會，咱們中國隊拿第一塊金牌或者獎牌一定是射擊項目，因爲這個項目（比賽日期）往往排在前面。從1984年奧運會許海峰爲中國隊摘得歷史上第一枚金牌，到之後的王義夫、杜麗的比賽，包括今年巴黎奧運會上兩位00後小將黃雨婷、盛李豪的比賽，我是一路看下來的。
體育比賽裡的手槍射擊項目，分爲氣手槍和小口徑手槍，氣手槍用於10米項目；而小口徑手槍用於25米和50米項目，前幾年的東京奧運會上50米項目取消了。顧學兵射擊運動員的身份設定，他是練小口徑手槍項目，所以電影裡他在退役後，自己做的那把槍應該是小口徑手槍，口徑雖然小，但也是靠火藥燃氣推動子彈發射。這次爲了呈現出真實感，導演和劇組做了大量的功課和調研，可以說電影裡出現的每一把槍都經過精心考證，每一把都有出處。
澎湃新聞：我提兩個細節，一場戲裡顧學兵給耿曉軍（周政傑飾演）做示範，中指靠上其餘三指靠下夾住一張白紙，這如何能看出人的射擊天賦？
祖峰：這主要是看你要是想練習射擊，有沒有這個耐力，因爲在持槍的時候手是不能抖動的。我們都知道當你拿起一件重物的時候，手往往並不抖動，越是拿起輕的東西，越容易抖動。這就像電視臺的攝影師，扛着大機器拍攝時挺穩定的，拿着手持攝像機拍攝，有時候反而會抖動。
《老槍》劇照
澎湃新聞：最後一場戲，顧學兵向匪首射出精準一槍時，我注意到你在扣動扳機前，有一個左手插兜的動作，顯示了人物的“精力回收，氣定神閒”，談談你在這場戲的設計。特別的，今年巴黎奧運會上，土耳其射手優素福·迪凱一身休閒裝，也是單手插兜射擊，他的比賽小視頻在網上廣爲傳播，和顧學兵開最後一槍時的狀態就很像。
祖峰：哈，那個視頻我也看到了，網友還說他像是一名“殺手”。可能大家對射擊運動還不大瞭解，我之前拍過一些刑偵劇，這次也同職業射擊運動員接觸過。警察用手槍射擊的姿勢，都是雙手持槍正面對着目標開槍。但在射擊比賽中，氣步槍當然也要雙手持槍，在氣手槍、小口徑手槍射擊時，運動員都是軀幹側對着目標，單手持槍，另一隻手一般都是插在兜裡，這是他們的習慣動作。
當時拍這場戲時因爲恰逢下雨，加上要連戲，所以這場戲斷斷續續拍了好幾天。不過非常有意思的是，在拍攝顧學兵打出最後一槍時，之前一直是陰天，而那天天空突然就放晴了，太陽都出來了，導演和攝影師都覺得很好，有種好的寓意。
澎湃新聞：片中那場顧學兵和耿曉軍押解盜竊廠裡設備的嫌犯去公安局，中途被廠領導截胡，面對耿曉軍的質疑，那一刻在電影音效的配合下，顧學兵耳鳴的生理性痛苦和內心的道德自責是裹挾在一起的，談談你的表演。
祖峰：顧學兵就是因爲一隻耳朵的聽力受損，幾乎失聰而退役的，這是導演和編劇在文本創作的時候就給這個人物設定好的貫穿線。電影裡他出現耳鳴的症狀有兩三處，開場就是他去醫院做聽力的定位測試。我的理解是，這種耳鳴症狀有時候也是心理性引發的，伴隨着他對真實社會的格格不入而產生。
祖峰（右）和劇組槍械師探討持槍姿勢
“演戲的時候我更喜歡藏起一些東西”
澎湃新聞：電影中顧學兵和小金的感情戲份，包括給小金唱“是誰在敲打我窗”，你的表演非常剋制含蓄。
祖峰：在那個生活節奏極爲緩慢的年代，人與人之間的情感十分含蓄。影片中的顧學兵雖然沒有向小金錶白示愛，但是在我看來，他們彼此瞭解，很多事情無需言語表達，在相互陪伴的過程中，他們早已把對方當作家人了。顧學兵比較晚熟，追求小金時也特別羞澀，雖然互有好感，始終沒有明確地挑破那層窗戶紙。
秦海璐 飾 小金
澎湃新聞：片中顧學兵和田永烈間的兄弟情誼也被你和邵兵演繹的絲絲入扣，二人間也有多場對手戲，都是演藝界的老行尊，談談片場的交流故事。
祖峰：某種意義上，他們間的關係就像是顧學兵和耿曉軍之間的關係，一個社會小白的身邊有這樣一位成熟的男性可以保護他，指導他。顧學兵同周遭的社會格格不入，老田在他身邊就像兄長一樣，給了他很多關心、關照，他也很認這位大哥。他們從小在一個環境下長大，一個從軍、一個去了射擊隊，最後又都回到了工廠，是保衛科裡的同事。在廠子裡，可能除了小金之外，顧學兵也就老田這麼一個能交心的朋友。所以在老田黑化之後，顧學兵是很崩潰的。
在電影學院的時候，崔新琴是我的老師，崔老師也教過邵兵，我們倆算是同門。在片場更多的時候還是各自對人物內心戲的揣摩，比如他就設計了一個抽菸的動作，抽菸的時候，燃着的那頭永遠是扣在手心裡的，這就和人物曾經上過戰場的經歷有關，在陣地上不能見到明火，否則就可能會招致敵人的冷槍。對於我來說，當然也做了很多準備和設計，但在演繹這個人物的時候，可能並不一定都要呈現出來，演戲的時候我更喜歡藏起一些東西。
《老槍》劇照
澎湃新聞：你身上的這種書卷氣，是不是也和小時候在南京的生活環境有關係？
祖峰：我的父親是建築工程師，母親是南京汽車製造廠的工人。和七八十年代出生的小孩子差不多，我小時候也沒什麼玩具，自己動手做火柴槍，滾鐵環什麼的。在金陵中學讀書的時候，學校旁邊就是金陵畫店，裡面除了賣書畫，也賣篆刻的章料和刀具。我記得當時的章料和刀具都很便宜，同學們就買了來，自己琢磨着怎麼在章料上刻字。中學裡有書法課，但沒人教篆刻，也不像現在上網一搜都是教學視頻，就是刻着玩，但我從來沒把手劃破過。這可能是我少年時代第一個正經的愛好。
從金陵中學畢業後，那時企業的效益還很好，我讀了三年中專。1992年，18歲直接進了工廠，可以說一下子就踏入社會，一開始也是覺得手足無措。當時工廠裡還有師傅帶着，有些工人師傅都快退休了，你竟然和他們是同事（笑）。工友們對我的評價都是，這孩子身上比較學生氣。我從小喜歡看電影，工作後才知道有北京電影學院、中央戲劇學院，1994年報考電影學院，考了三次，1996年考上了（笑）。
澎湃新聞：從業近三十年來，你貢獻了很多銀幕上的經典形象，同時也執導過個人的影片《六慾天》，這次同青年導演高朋合作他的大銀幕處女作，談談對當下青年導演的觀察。
祖峰：《老槍》雖然是高朋導演的處女作，但他之前拍過電視劇，也拍了很多廣告。他拍電影還是挺穩的，第一次見面交流就覺得他已經很成熟了，不管是談人物塑造，還是敘事節奏、影像風格都很篤定。對新人導演的評價有一個指標，就是成片的完成度，拿到劇本後經過拍攝、剪輯，有時候你會覺得跟看劇本時的願景差很遠，但是《老槍》既有文學作品裡的詩意，成片也超過了劇本給出的文字的力量。
澎湃新聞：不管是《潛伏》中的李涯，還是此次《老槍》中的顧學兵，我們都能看到你不僅呈現了角色的信念感，也演繹了自己作爲演員的信念感。當年從北電畢業後你曾留校教授表演課，請回憶下怎麼給學生們教授演員的信念感？
祖峰：在業內有句話，和動物尤其是同小孩子演戲是很困難的，這在於小孩子的信念感極強。他們在玩過家家時，你演爸爸，我演媽媽，抱着個塑料娃娃餵飯、打針，很容易就相信這是真實的。但作爲成年人，當你拿到劇本，就知道這是虛構的故事。所以我在教課的時候會告訴同學們，你們得像孩子一樣“輕信”。好演員往往都是內心單純的，心眼太多的人顧慮就多，這演不好戲。在影視劇的片場起碼還會創造個真實的環境，在戲劇舞臺上，透過“第四堵牆”就是面對觀衆，這種“輕信”對於演員而言尤其重要。
澎湃新聞：提到戲劇舞臺，很多年前我看過你和周韻主演的《愛情的印象》，在北京人藝的實驗劇場。
祖峰：大概演完《潛伏》之後兩三年，我和胡軍、秦海璐、周韻合作了電視劇《金婚風雨情》。可能在周韻的印象裡，我是個熱愛表演，專注投入演戲別的什麼都不在乎的人，之後就邀請我出演了《愛情的印象》。這部戲的編劇是翻譯家李健鳴老師，她是史鐵生先生的老朋友，把他的《務虛筆記》改編成了一部話劇。全劇就我和周韻兩位演員，可以說是個挑戰。
我第一次出演話劇是1997年的《四季愛情》，也是在北京人藝小劇場演出，中戲93戲文系的三位剛畢業的朋友寫的劇本，其中就有郭俊立導演。2006年，郭俊立又執導了話劇《我愛愛情》，也是邀請我出演。《愛情的印象》是我出演的第三部話劇。未來有機會，我當然還是想演話劇，話劇演出演員可以根據每場的演出狀況，包括觀衆的反饋，每一場演出都能做出調整，演員的自主性更大。電影畢竟是導演的藝術，對於演員來說，創作方式雖然差不多，但導演在剪輯臺上擁有最終決定權。
澎湃新聞：最後一個問題，談談你對於未來藝術人生的規劃。
祖峰：我這個人比較隨性，雖然在過往的人生中有一些節點上的變化，但總體上我比較隨遇而安。希望還是能遇到好的劇本，同專業的人合作吧，這樣就比較省心。
今年上半年，我相對比較閒，待在家裡就是享受生活，看看書、寫寫字，也玩遊戲“吃雞”（一種射擊類手遊）。有時候也會約着朋友一起打籃球、打網球。原來我也踢球，和全勇先老師組織的“天狼星”編劇足球隊踢過比賽，我還跟他開玩笑，你們受傷了不耽誤工作，我這要是踢傷了就演不了戲了。