孫正義:超級AI將比人腦聰明1萬倍!但建成它至少要2億個芯片、9萬億美元!
孫正義表示,超級人工智能將比人腦聰明1萬倍,建設它需要400GW的電力、2億個芯片、9萬億美元的資金——或許還低估了。
10月30日週三,著名企業家、投資人、軟銀集團創始人孫正義接受CNN記者Richard Quest採訪,闡述了自己對AI的看法,要點如下:
全文翻譯如下(略有刪改):
Richard Quest:這些年來,我做了無數次採訪,但我從未像現在這樣對我要問的問題更感興趣。讓我們從你感興趣的開始,我知道是AI——我癡迷於實現人工超級智能,你還着迷嗎?
孫正義:肯定的,我只關注那個。
Richard Quest:什麼意思,你只關注那個?
孫正義:那將永遠改變人類的未來,我想讓人類的未來更美好、更幸福,這就是我感興趣的。
Richard Quest:那麼,AGI(通用人工智能)和ASI(超級人工智能)有什麼區別?對於我們這些出生在不同世代的人來說,有什麼區別?
孫正義:AGI的定義和人腦是一樣的,ASI的定義,有多超級?10倍超級或100倍超級?我對ASI的定義是比人腦聰明10000倍,這就是我對ASI的定義,這將在2035年,10年後的今天到來。
Richard Quest:那有什麼不同之處?它會做什麼,我們應該期待或擔心什麼?
孫正義:我們應該期待一下,當然,我們也必須小心,我們必須規範。如果這樣一個超級智能出現卻沒有監管,那可能會非常危險。就像汽車工業對人類非常有益,但我們有監管,兩者是同樣的事情。
Richard Quest:一般來說世界上沒有人願意建造或想要建造危險的AI,可能有國家想這麼做,可能有獨立行爲者想要建造對他人有害的AI。我們如何防範它?你如何防範它?
孫正義:當然,總有一些壞人,你知道,1%的人類是壞人,但是99%的人類實際上是好人,當然,壞人可能會試着用AI來表達惡意。但是,壞人不一定有足夠的資本,這是一個巨大的資本。讓超級智能成爲壞人,我需要投資數千億美元。壞人如何贊助,他們沒有足夠的錢來贊助。
Richard Quest:坦白地說,你過去承認你沒有參與AGI,因爲你沒有錢了,你的錢用完了。
孫正義:當然,金錢不是無限的,我不得不爲這場大戰存一些錢。爲了這個大機會,現在我正在儲蓄,你知道,數百億美元,這樣我就可以讓馬克斯大步前進。
Richard Quest:你知道那在哪裡嗎?我的意思是,你可能不瞭解這些公司,它們甚至可能還沒有開始。你有一個非常強大的指南針知道該怎麼走嗎?
孫正義:我不能說。
Richard Quest:說吧,這就是我們在這裡的原因。
孫正義:我有自己的看法。我們的公司擁有幾乎所有手機芯片的100%市場份額,任何高端AI、物聯網芯片和各種其他芯片的90%。所以我很快就會成爲一家以AI爲中心的芯片公司的老闆。好吧,但是我非常感興趣的是AI機器人技術,而不是傳統的機器人技術。ASI的出現和機器人技術的結合,這將是一個偉大的產品。
Richard Quest:你的迷人之處在於你曾經去過那裡,你做到了,你已經取得了巨大的成功,也經歷了後續的失敗,現在你又在做同樣的事情。
孫正義:不,我在工作中犯了很多錯誤,就像大家工作一樣。
Richard Quest:這很煩人,當人們關注我們的工作時,你會感到煩惱嗎?這讓你煩惱嗎?
孫正義:嗯,你知道,人們應該有思考的自由。我從我的錯誤中學到了越來越多的東西,在淨泡沫破裂後,在反彈危機期間,我幾乎破產了兩次,但我活了下來。實際上我損失了公司99%的價值,但不知何故我回來了。
Richard Quest:你失去了那個價值是因爲你承擔了太多的風險嗎?還是愚蠢?運氣不好?
孫正義:我犯了那個愚蠢的大錯誤。淨泡沫破裂是因爲人們對內部公司主體的看法超出了預期,而真正的價值仍在這個過程上。但最終,互聯網在2000年不是泡沫,那之後,互聯網變得更大了。我不後悔。
Richard Quest:當我們談論AI時,這一點非常重要。如果舉個例子,英偉達,很多人說,哦,英偉達有麻煩了,實際上發生的只是市場存在高估。
孫正義:這是個好問題,這是個好問題,很多人還是會懷疑,我認爲英偉達被低估了。
Richard Quest:根據什麼得出的結論?
孫正義:因爲英偉達的未來會更大。
Richard Quest:但是市場集中了,正如我們之前在一個小組討論中聽到的那樣,即使英偉達告訴我們它會增長地更慢,我們都明白。
孫正義:ASI的未來呢?未來的價值是什麼?這是一個泡沫嗎?一些批評家,最消極的人說,10年後的ASI,也許只有5%實際上的用處,或者,你知道,取代正確的人的工作,但95%仍然是一樣的,沒有變化。這需要時間,所以我說,好吧,讓我們接受最消極的批評家觀點:只有5%的變化,95%不變。但是,你知道,ASI投資需要採取什麼措施嗎?多少GW?就在我之前,我們正在談論千兆瓦。是的,我預測這將需要400千兆瓦的AI數據中心電力,這比美國電力總和還要大,還需要2億芯片,累計資本支出要9萬億美元。你如何收回成本?這對許多人來說是太大的投資了,但我說這仍然是非常合理的資本支出,9萬億美元不是太大,也許太小。
Richard Quest:你喜歡預想地大一些。在我們結束之前,我只想問,讓我們問一下我們的AI朋友,我向我們的AI朋友提出的問題,孫正義是投資方面的大師嗎?我問這個問題,我們能得到答案嗎?
(採訪現場的)AI機器人:孫正義絕對是公認的投資大師,他早期對阿里巴巴的2000萬美元投資在2014年增長到了750億美元,爲軟銀的成功做出了重大貢獻。然而,對於其他一些投資,結果參差不齊。謝謝你。
Richard Quest:我還有一分鐘,還有一分鐘,我想問你,在這兩個困難時期之後,你進入了一個衝突、反思和沉思的時期,你對自己有了什麼新瞭解?
孫正義:我認爲這是一次很好的經歷,我被打敗了,我被嘲笑了,我被批評了,這讓我更加努力地思考,讓我認爲我必須變得更強大,這一切都很好,我愛的更多、我想的更多,在我睡覺之前,我有很多擔憂,醒來時,我帶着燦爛的微笑。
Richard Quest:女士們先生們,孫正義先生,非常感謝!