Joeman九件事：立志從政改變臺灣 亞洲統神專訪
圖／Joeman提供(下同)
如果要從近年來的電玩實況熱潮中找出最具代表性的人物，我想大多數人腦海裡都會浮現出「亞洲統神張嘉航」這個名字，無論以實況熱度、粉絲人數、新聞版面到爭議事件，統神都名列前茅，而他的出身與外貌也重新跟世人定義了何謂「網紅」。
在本季節目的最終集中，特別邀請了統神來聊聊他的故事，還有最近被許多觀衆議論，他與哥哥的「瑜亮情結」。在一個多小時的訪談中，令我最印象深刻的是他自己親身被告上法院的經驗與反思。許多觀衆戲謔地說一提到上法院，統神又「發病」了！但我從他清晰的談吐與邏輯中確實看到許多臺灣司法的不合理處。統神也甚至提到未來有機會一定會從政進來改變司法，當大家都嘲笑說亞洲統神「過氣了」、「不過就只是國動的弟弟」時，我卻對這個曾引領檯灣實況潮流的男人更多了一點期待。
Joeman：最近在忙什麼？
因爲剛過完年的關係，二月的工作比較少，所以最近就開開實況、沉澱一下自己，把一些自己想做的事情做一做這樣。
Joeman：沉澱了什麼？練《快打旋風5》嗎？
欸，打快打要一直練耶！練很久欸，昨天還是前天我打上10000分！差不多前7000名，最高曾經到6000多的樣子。
Joeman：那很厲害了，大概基隆東的八分之一了？
你要想，他們都是這種格鬥遊戲的老屁股了，玩了十幾二十年，我是連大搖都不會用的人…
Joeman：簡單來說就是天才型玩家？
還行、還行！
Joeman：統神一直都很關心時事，近日謠傳金正恩暗殺他哥金正男，有什麼看法？
我還不知道這件事情的真實內情，畢竟這個新聞報導還沒有真的被證實，我看他們兄弟情誼應該不錯吧？
金正恩與金正男的關係微妙，有許多觀衆也會開玩笑拿統神跟國動作比照。
Joeman：那你覺得哥哥對弟弟有威脅，弟弟就把他殺掉覺得很過分嗎？還是剛好？
這個…假如真的是這樣的話，我覺得手段有點過分了，我聽說女刺客…阿不對，女特工下手的當下，金正男好像還有說好痛還是什麼的？感覺上不太好啊！應該要溫柔一點阿，先弄暈他嘛，然後直接裝水泥、丟到淡水河就好了，比較不痛苦！
Joeman：實況風格從以前的砲火全開到現在相對收斂，爲什麼改變？
我沒有改變吧？你會覺得我砲火猛烈，應該是從外界得知來的訊息吧，有在跟我的實況的人就會知道我都沒有變過的阿，你覺得我有收斂嗎？
Joeman：我個人比較常看你的精華，就我所看到的你現在比較不會「X你老師！奈德利」這樣了。
喔…那個還好吧！很普通，沒什麼收斂啦！都是新聞在醜化我，你知道我之前在捷運上遇到40、50歲的大媽，他的兒子跑來跟我拍照，兒子轉身回去的時候就聽到那個大媽說「欸，剛剛那個人是不是有上過新聞阿？是不是罵過警察？」我就覺得…唉…
Joeman：跟你接觸過的許多工作人員跟合作伙伴都說你是暖男，你的形象現在應該是暖男吧？
恩…只是成爲爸爸之後，就不能幫別人暖一些東西了，就是你的情緒要比較有一些底線，不能太超過，我現在還蠻乖的。
Joeman：平常都看誰的實況？
現在這半年來講的話，主要是看爐石的臺比較多，而且爐石玩家的話大都看老外的臺比較多。臺灣的臺的話我都有看啦！這部分我吃飯的時候常常看，最後就是快打旋風的臺吧，國內國外都看！
Joeman：本身身爲實況主應該也有深切感受到需要被支持的需求，有Donate其他實況主嗎？
有阿有阿！之前訂閱比較多，訂閱一些自己的朋友這樣，但現在我都直接Donate比較多，大概近一年的時間都是這樣做，主要是因爲我發現直接Donate好像比較好一點，抽成抽比較少，而且對我來說訂閱的好處比較少啦。
Joeman：最喜歡的女實況主？
我很少在關注女生實況主耶！像上次聊天室有人問我知不知道瑀熙是誰，我因爲有看你的實況訪問所以知道，女性實況主我真的比較少關注…不過我回桃園的時候用電腦會看到國動的看臺紀錄，我就會進去點一下，他都看某個M姓的女實況主這樣，主要我是覺得看女性實況主又沒有用！你又幹不到！對不對？沒有意義，我是實用派的。
Joeman：在英雄聯盟中最想對決的中路對手會是誰？
爲什麼要問這種不切實際的問題，我完全沒有思考過這件事，真的沒有，管他是誰，對手來打爆他就是了。像Faker那天第一天開臺，他的觀衆有24萬，我的是8千人，所以我只好關掉跟大家一起跟風，在Faker臺的聊天室那邊鬼吼鬼叫；但之後我再也有沒看過他的臺，如果他來的話打爆他就是了。
真的要講一個的話，那就Faker吧！因爲打爆他就紅了。但我真的無所謂，英雄聯盟是一個團隊遊戲，不是說打爆就打爆的，跟你的JG、眼位都有關係，打爆他也沒有用，遊戲不見得會贏。
世界頂尖電競選手Faker也曾來臺灣出席手遊活動跟統神對決。
Joeman：主持過不少節目，最特別的來賓或橋段是？
我最喜歡的節目是什麼你知道嗎？《航航出狀元》阿！那個節目真的是身心都有娛樂到阿！有知識有綜藝，真的是很棒的節目，我很喜歡運動爬山什麼的(偷瞄坐在旁邊的老婆003)，OK的！我也跟製作人提過我很懷念這個節目，收視率也很不錯！
來賓比較特別的話…我之前主持過《統班銅學》，那個小A辣我本身是不認識的，我一開始還真的以爲他是女生！一直到節目rundown拿到手上的時候才驚覺他是男生。
統神表示《航航出狀元》是他最喜歡的節目，可惜已成爲絕響。
Joeman：聊天室一直在刷頭哥，你要不要幫他澄清一下？他上節目一直劃手機嗎？
我覺得他其實有點太在意了，我自己是覺得「做節目」所要求的就是效果。簡單來說我們在統神電臺中路單挑，他玩的是凱爾，我玩的是伊瑞莉亞，凱爾不可能打得過伊瑞莉亞的啦！伊瑞莉亞這個角色在對線其實在太強了，反觀凱爾則需要一段時間去發育相對虛弱。那個時候節目的規則並非現在的除了擊殺對方之外，還有推掉塔或吃兵一百隻的規則，僅只有擊殺對方這個勝利條件而已。因此我就不想用角色的優勢去打他，所以我就待在溫泉不出去，想說弄一個比較戲劇性的和局這樣，但他好像因爲這個原因心情有被影響到纔會這樣吧！我覺得還好啦，我自己在節目上也會滑手機，難免的；鄉民難免會攻擊一些你比較不好的地方，你必須要自己撐過去才行。
Joeman：代言跟出席許多遊戲，有沒有印象比較深刻的故事？
嚇死我了，我以爲你要問我「你最喜歡玩的遊戲是哪一個」。我網路跟實體的活動比重大概是五五分吧！但實體活動是我比較喜歡的，我喜歡跟粉絲見面，你也知道我網路收價也是不便宜，跟實體其實差不多，所以還是有不少廠商找我去現場做活動。印象最深刻的當然是《元素王座》，邀請我跟Faker對打。
Joeman：跟Faker打幾場？最後誰獲勝？
兩場吧，都他贏。他用的角色是流浪浪人，就跟英雄聯盟的犽宿很相似，這個角色在那個遊戲裡面真的很強，總之所有的活動流程都差不多啦。
Joeman：聽說以前超級瘦，有沒有考慮要減肥？
我高中的時候大概60幾公斤而已，但我大學開始就很胖。當然也是有想過，但減肥是很痛苦的，003也沒有逼我減肥過，說不定越肥越賺阿！把自己吃的跟球一樣！健康最重要阿，只要健康就好。
畫面中右邊的男學生就是統神高中時的模樣，跟現在判若兩人。
Joeman：爲什麼以前這麼瘦，後來變這樣？
我因爲國中開始就很愛打籃球，保持運動的習慣所以沒有胖吧！我是打中遠程的，SF-小前鋒的位置，各種遠投近切無所不能吶！LeBron James跟Kobe的位置吧！
我高中會胖的原因也很奇怪，我高中因爲每天遲到操行不及格的緣故而沒辦法畢業，知道這個結果之後我從高三的五月開始就都沒有去學校了，每天宅在家裡玩遊戲所以才胖了起來。後來大學入學體檢，一檢出來就變成80幾公斤了。上大學之後誘惑更多了，更少打籃球，而大學的交友大家都知道是小圈圈，我這圈的人都特別喜歡打電動、麻將，所以也沒有人能一起約出去運動了。
像之前東海他有找我打籃球，但他約的地方離我家有點遠所以我就懶得去。如果在我家樓下的話我絕對願意出門，你只要有約有揪我就願意打，雖然我家樓下就有球場，但一個人打籃球多孤單阿！主要是缺咖，現在的人很少喜歡打籃球的，想當年都是翹課打籃球的。
Joeman：成立了蹦蛙娛樂，聊聊你們公司的理念跟特色？
理念很簡單，就是養活自己，就是賺錢嘛，不然開公司要幹嘛阿？
特色的話，別家公司像是Jteam，你知道他們有多少實況主嗎？全臺灣沒有一個人清楚它們到底有幾個實況主，太多了。那ME有多少人？ME的人超級多的，而且他們籤的都是已經有知名度的人，GodJJ、懶貓、叉燒、球Z，女生的話就蝴蝶兒、瑀熙反正就這類的。
我們的話因爲是小公司，說直白一點找的都是我看得順眼的人吶！就是有在一起玩的，覺得他們在直播這塊真的有天分、講話也真的好笑的，接進來合作看看。我不是不籤雜魚，我是都籤雜魚阿！對，蹦蛙的特色就是都籤雜魚，我們籤的人知名度比較不會這麼高，我考你，我們蹦蛙娛樂現在有幾個實況主？
Joeman：含你嗎？如果我沒記錯，8個？
好像差不多耶，你講一下有誰？
Joeman：統神、國棟、龜狗…
講出第四個算你贏！
Joeman：酒神？東海？
都不是！
Joeman：阿！小品！(聊天室高度懷疑主持人偷看)
對啦，老實說我覺得做實況，合得來最重要，一起做節目、一起吃苦，知名度真的是其次。
Joeman：蹦蛙娛樂未來有考慮開節目或是其他實況嘗試？
會。之後會做一些行銷影片，開節目的話應該是不會，畢竟一個節目的背後還是得要有一定規模的宣傳去支撐。就算靠着我們兄弟兩個把節目帶起來了，也要有足夠的資源去負擔這樣的市場，像是接洽人力、產品庫存這類的東西，那我們的公司沒有辦法負擔這個部分，所以這些也都是我們有考慮過的事情。
Joeman：也開了崩瓦咖啡(BonwaCafé)，有什麼經營模式跟特別之處嗎？
沒錯，這是我們的關係企業。如果你要問爲什麼開這個咖啡店，那你就得要問003了。我一直以來都覺得這個不會賺錢，這好像是每個女生到了一個年紀都會想要做的事情，可能嚮往這種愜意生活的感覺吧！與其開咖啡店，我會想開火鍋店，我自己很喜歡吃火鍋！
位於新北永和的蹦瓦咖啡外觀俐落大方，不講還真看不出來是統神相關企業。
Joeman：所以等於是統神幫003圓一個夢？蠻浪漫的！
是蠻浪漫的，但現在搞得灰頭土臉…我們是2016年11月纔剛開幕的吧！到現在不到3個月，損益打平這件事還說得太早，再給它一段時間吧。我這個人又不是慣老闆，第一個月就要賺錢。
Joeman：咖啡店有跟實況這塊結合嗎？
裡面有賣我們的一些周邊商品啦！餐點取名這部分原本是也有打算的，像是統神豬肉堡之類的，不過考慮到也會有一般大衆或是店面周邊的客羣，他們可能不認識我、會覺得很奇怪，所以後來就沒有這樣做了。
Joeman：結婚前還有跟其他人談過戀愛嗎？
談戀愛這件事情…之前是沒有，只有在學生時期跟女生曖昧過，嚴格說起來這個算初戀沒錯。但結婚這件事情是這樣，一方面是很好、很穩定，另一方面就是兩隻腳已經有一隻踏進墳墓了。我沒跟你開玩笑，我以前打麻將嘛，洗牌的時候難免會碰觸到，你就可以…偷摸一下手嘛…
Joeman：所以你以前打麻將都肘擊別人的胸部？
不是肘擊胸部啦！那個桌子那麼大，太誇張！洗牌的時候稍微爽一下，現在不好說…以前…洗牌兼洗澡阿！沒有啦，003是第一個。
Joeman：所以統神你26歲認識了初戀情人，跟初戀情人結婚，跟她一起開了公司，做的也是有聲有色。爲了圓她的夢想，開了一間咖啡店給她。這根本是白馬王子的劇情嘛！
這樣的故事開頭如果是兩人偶然相戀，那真的蠻戲劇化的。可是我老婆本來就是處理這塊的，以前就是我的經紀人，所以這一切都是駕輕就熟。成立咖啡廳這件事情原本就在她的規劃中，她自己也有積蓄，我只是以資助的型式給予她幫助。順其自然吧！沒有什麼特別…欸等一下，聊天室在那邊洗白豬王子，我真的很不爽！我真的…不排除這個法律追訴權。
Joeman：你是會在意的人！？我以爲你不會在意耶！
什麼不在意…我很在意阿！我又不是瞎子當然會在意阿！
Joeman：可是你剛纔不是說實況主要自己走出來嗎？
所以阿，我現在在忍耐，對阿！哪一天我忍不住你就會看到我在捷運上表演啦！大家忍一下，忍一下。
有的時候跟統神聊天，會搞不清楚他是認真的還是在做效果。
Joeman：如果是立法委員，你會想修改哪一條臺灣法律？
喔！有好多條都很奇怪！像是毀損國旗…一大堆都很不合理。但這些事情離我們太遠了，大概有99%的人終其一生都不會碰到這些事情。我覺得現在比較有需要修改的法律有兩個，第一個是妨礙名譽，這是我一直都有提到的，這條法律太嚴了！哪有人在網路上隨便說的兩句就妨礙名譽？
差不多從我被告的時間點開始，大概這一兩年的時間，檢察署所受理的妨礙名譽的案件應該是多到快受不了啦！因爲前面的法官這樣判，會起到一個羣體效應，大家覺得這樣子告有用，就會揪一揪一起告。那被告的人也會不高興，那就變成大家互相告來告去的情形，這樣非常浪費司法的資源。如果再不正視這個問題，之後全臺灣應該都會是妨礙名譽的案件滿天飛了。妨礙名譽當初設立的初衷，是人與人之間在互噴的時候，假設到了無法收拾的地步就交給法院處理，是法官後來自己延伸解釋到「網路上嘴砲」同樣也能夠歸納到刑法的妨礙名譽的規範內的，你要接受拘役、進監牢，這幾個法官真的是Genius(天才)阿！
法官解釋說你在網路上嘴砲，侵犯到別人的「網路人格權」，不是人格權喔！是「網路人格權」，我覺得這個延伸出來的「網路人格權」權力太大了，太厲害了！真的太厲害了，一個只需要帳號密碼就能夠登入的東西你跟我說有人格權？我今天把我的Twitch帳號借給你，你就有我的人格了欸！你就有我的人格權、你就是我了！
網路實名制這件事情我並不贊成，可是假如說法院要承認「網路人格權」這件事情的話，就必須要實行網路實名制。當你要判一個案子，判他侵犯了某人的網路人格，有兩點很重要：第一個是你要封鎖掉所有外國的頻道、外國的IP。現在網路遊戲無遠弗界，美國人、香港人…尤其是香港人、澳門人、大陸人這種同文同種的，他們噴我們我們必須得反擊阿！你懂我意思嗎？政府必須封住全世界的IP，畢竟你法律根本沒有辦法去規範到他們！確定我們的網路世界都只有臺灣人之後，第二個就是實名制，上線的人，一定是你本人。如果我的帳號借給Joeman，我就犯了僞造文書，因爲那是我的人格、我不能夠借人！
我這套說法說的那個法官都說不出話了，我問他好多東西他都裝死，不是我的思緒很清晰，是這件事情本來就是這樣。我已經說過非常多次了，再補充一點，就是最高法院得有一個通例下來，界定網路真的有人格權這件事情。這件事情現在非常弔詭，他不敢這樣判，放任一審、二審的法官自由心證，所以才導致現在這麼混亂的情況。大家閒來無事就告來告去，什麼過氣藝人、X哥勝訴了還貼粉絲專頁昭告天下，這是我夢到的，好像有點忘了，叫X哥應該不是女生吧。這邊補充一下xicco的案子，我不是罵他米蟲嘛？我後來有補充說米蟲是什麼意思，法官就解釋說網路無法跟現實做連結就判我不起訴。現在南有南的判法、北有北的判法，隨便他們亂判，太自由了。
假設我在網路上狂噴你，Joeman你會怎麼做？第一個是跟遊戲公司申訴你違反遊戲規則、檢舉嘛，第二個就是鼻子摸摸離開遊戲房間嘛，再或者就是互噴吧！但現在有一些人就不是這樣的反應，他們會走提告這條路，因爲知道這樣子有利可圖，到了庭上就在那邊裝精神耗弱、吃不飽什麼的，這種網路上妨礙名譽的訴訟，100%是訟棍阿！
第二條我想要修改的是通姦罪，你不要笑，我覺得這條跟前面那條一樣是爲全沒有邏輯可言的。老公跟老婆結婚是民事契約，結婚之後所發生的所有事情都是在民事的規範下、用錢就能夠解決的事情你知道嗎？怎麼會有一個罪是你們要離婚了，老婆說你必須要進監牢？沒有這個道理嘛！哪有老婆或老公出去偷吃你要用刑法、進監牢來逞罰他，沒有這種邏輯，說真的你讓他進監牢了，出來之後你們會離婚吧？會談到贍養費吧？還是回到錢、講到民事的問題嘛。
常在直播中罵人的統神爲此也跑了不少次法院。
Joeman：所以統神認爲法律是必須要非常遵守邏輯的？
不是這樣說，Joeman你有上過法庭嗎？你跟我小時候一樣，看着課本寫着守法當個好公民、旁邊還畫個天秤，就相信法官是講求邏輯的這件事情、被起訴的一定是壞人。我後來發現法官根本是個屁阿！檢查官也是個屁阿！腦袋空空只是比較會念書罷了。
Joeman：從去年到現在這段期間有許多網路紅人當選，有從政的打算嗎？
我一直以來都是想從政的，我想要改變臺灣現在的生態。我認爲現在的司法是隻要認定你是一個屁孩，他就不會管你、不會替你說什麼，所以如果今天拿到了一個民意代表之類的頭銜，再去爭取這件事情會比較有效果。
像當初出庭的時候，檢察官就直接嗆我阿！很不耐煩地問我說「好啦！所以你覺得在網路上罵人沒有錯是不是？」我說沒有，還沒說完他就打斷我「好啦！我懂啦！你自己去跟你們那個什麼星際聯盟說網路上罵人沒有罪啦！」我還想要解釋一些什麼他就說「好啦！ 好啦！好啦！你去請一個最強、最貴的律師來跟我吵。」一個檢察官可以這樣講話？一個檢察官的素質低到這種地步，像個小學生吵架一樣一直打斷別人的話？
那個案子我提出一些訴求，像是爲什麼不能移回桃園開庭，法官也不理我，回說因爲提告人在臺中，我就問他說那如果在澎湖我是不是就要回澎湖？他無視我阿！還跟我說「你去業界打聽一下，我對於這種案子判的都比較輕啦」叫我趕快認罪，那我這個人的個性又比較據理力爭一點，所以纔要去臺中出庭4次，也因此被判的這麼重。
所以如果我從政，雖然有很多的問題，但我一定會先從司法改革開始，改革這些恐龍法官、恐龍檢察官。其他像是檢察官錄筆錄的時候律師不能在場，你不覺得很奇怪嗎？你知道其實檢察官、法官都有業績壓力，一個月要結掉幾個案子，所以剛剛提到的妨礙名譽、誹謗罪這種到了偵查庭，90%法官會叫你認罪，然後判很輕，現在的生態就是這麼的不健康。
Joeman：有思考過從政會從什麼職位開始嗎？里長？立委？
我如果要從政的話至少會從縣議員開始，村長、里長什麼的太浪費人生了。民進黨、國民黨兩個黨團我也都不會加入，要的話我會自己無黨籍參選。那兩個黨都爛掉了，整個體制都勾結在一起，不可能加入他們。我覺得不論事情有多艱難、路有多不好走，你就是要做對的事、往對的方向走。
假設我真的不紅了，過的普普通通、沒有收入了，我就去網路上釣魚，見一個告一個阿！我說真的，陳庚金不是說過嗎？公務員能撈就撈、能混就混嘛！能告就告嘛，告倒這整個司法！
Joeman：如果小孩未來不念書，想當實況主，你會怎麼回答？
沒有怎麼回答阿，當實況主這件事情本身當然可以，要當的話當然是同意，但3個月、半年沒有成績出來你還是得出來工作。都很願意讓孩子嘗試，不過我現在才注意到，你這個前提很嚴重阿！不念書是什麼意思？
Joeman：假設你的孩子唸書唸的很好，高中是武陵，大學成大唸到一半說不念了要當實況主？
真的…差點把他打死阿！如果我的小孩子這樣做…我真的很難…很難接受。憑良心說當實況主需要有一點天份，可以的話當然是爽賺，但沒有天份的話當然會擔心。第一個，畢竟我的孩子是男生，這一點天生就比較弱勢；第二個，我看他是蠻聰明的應該沒有必要出來拋頭露臉當小丑，沒有這個必要。
Joeman：那你可以把他培養成律師或是檢察官之類的阿！
可以阿、可以阿！我看他遺傳到我聰慧的智商，應該是沒問題。
Joeman：假設統神再紅個20年，我們就可以看着孩子長大，看是不是要繼承衣鉢…
什麼衣鉢！不要啦！如果能唸書還是穩穩地念，畢業之後找份穩定的工作，這樣還是比較輕鬆啦。
雖然自己是實況圈翹楚，但他還是希望自己的孩子能乖乖唸書。
Joeman：你認爲臺灣的電玩實況主還能紅多久？未來怎麼走？
電玩這塊再紅個十幾二十年當然沒有問題，有需求擺在那邊自然會有供給。
Joeman：那統神你自己，會面臨到轉型的問題嗎？
一定會阿！雖然這塊餅會越來越大，但我自己的感覺是現在進來分食這塊餅的人太多了，有點像過去葡式蛋塔很紅的那時候，大家一窩蜂的買、賣，後來一口氣倒個幾百家。產業有點發展的太快了，有點擔心會泡沫化，但就算泡沫化後，還是會有很大一部分的人會留下來，不會像葡式蛋塔幾近完全消失。
Joeman：除了實況之外，近期有沒有想要挑戰的領域、工作？
工作的話應該是沒有，領域的話就是接觸更多類型的遊戲吧！也讓自己快樂吧我想，畢竟英雄聯盟也打了五年了，前面兩年是因爲TPA奪冠的熱潮，後面是因爲自己想要打職業；到了現在、差不多去年開始，也覺得就是這麼回事了，未來還是會待在電玩這塊深耕。
Joeman：之前不是號稱藝人嗎？沒有想要演戲、唱歌或跳舞之類的？
這個嘛，不管事演戲還是唱歌，我都很想嘗試看看。跳舞大概不太行，畢竟自己之前也拍過微電影之類的東西，希望有機會能當個男主角，女主角是Angelababy那類的拍個色戒吧，我可以啦，我一定直接捅進去…不是啦，我一定演得跟真的一樣，如假包換、帶感情的演。
真心話時間(國動)
Joeman：看完哥哥這番話，有感動嗎？
不是啦，因爲現在風水輪流轉，有幾句話原本聽起來是蠻溫馨的，但現在聽起來好像是在酸我一樣...原本是蠻溫馨的啦，假如說這個影片在一兩個月前拍的真的是還蠻溫馨的，現在…有點傻眼，而且他說最特殊的員工，沒有特殊阿！哪裡特殊了，待遇是都一樣的。
Joeman：最近大家都叫你國動胞弟、噴你過氣了，你自己也把標題改了，有什麼想法？