獨家對話水滴公司CEO沈鵬：錢是賺不完的 青春是有限的

作者 | 御柳

出品 | 本站科技《態℃》欄目組（公衆號：tech_163）

黑色文化T，深藍色牛仔褲，白色板鞋，讓本來就精瘦的沈鵬，看上去更瘦。剛在外拜見完客戶，沈鵬就被安排了這次採訪，連回公司路上的時間都沒被放過。

忙，已經成爲了沈鵬的常態。公司從2016年4月成立的9人創業團隊，到如今的5000多人；業務從一開始的水滴互助到水滴籌再到後來的水滴保險商城；用戶也已經累積近10億人次在水滴籌上有過愛心贈與行爲；經過四輪18億的融資，水滴公司已經估值70億元，進入2019胡潤全球獨角獸榜。

很難想象，操盤如此規模公司的沈鵬才33歲，創辦水滴時還不到30歲。

但這並不意味着沈鵬沒有經驗：2010年大四沒畢業，沈鵬就加入了美團創業團隊，成爲美團第10號員工；8個月時間，沈鵬從一個BD新人升爲天津城市經理，後又被提拔爲大區經理；2012年底，美團內部孵化了外賣業務，沈鵬成爲美團外賣聯合創始人兼全國業務負責人；直到2016年離職創業，沈鵬已經有帶領6000多人的管理經驗。

如此成功的經歷，讓其在創辦水滴公司之後，拿到了騰訊、博裕資本、高榕資本、IDG資本、中金資本等知名投資機構的投資。

獨家對話水滴公司CEO沈鵬（來源：本站科技）

在公司管理方面，沈鵬一直在不斷學習當中。“在工作中遇到的疑惑和挑戰，一時無解可能第一反應就是找王慧文去請教。”沈鵬提到。

除此之外，沈鵬一直在反覆看王興給他推薦的關於管理的書《領導梯隊》，甚至將這本書作爲了水滴公司正經教科書來學習。另外，沈鵬還報名參加了混沌大學、青騰大學、湖畔大學等。

雖然創業以來壓力和挑戰很大，年紀輕輕的已經白了很多頭髮，但沈鵬並不覺得痛苦，反而很享受。“我覺得，如果你在堅持初心，就是在享受創業。”

沈鵬創辦水滴公司的初心是：用互聯網科技助推廣大人民羣衆有保可醫，保障億萬家庭。而這個初心早在沈鵬上小學的時候就埋下了種子。

兒時的經歷讓沈鵬意識到，未來無論做任何決策，都要做自己最認同的事情，要讓稍縱即逝的人生變得更有意義。

到底是怎樣的兒時經歷，讓沈鵬有如此深切的感悟？美團的經歷給了沈鵬怎樣的經驗，在忙碌工作中，他如何保持着不斷的學習？

以下爲本站科技對話沈鵬的部分內容摘選，希望從中你能得到答案。

2020年5月，沈鵬跟水滴員工分享新版價值觀背後的故事（受訪者供圖）

1.“當然也沒有想到，王興後來變得這麼強大”

本站科技：2010年的時候考公務員也很火，沒有人勸你去考公務員嗎？

沈鵬：我對互聯網很認可，我上五年級的時候家裡就有電腦，2000年左右我就有機會上網，感受到了另一個世界；高考之後，我都是在網上看新聞，包括有了視頻網站之後看了很多訪談、電影、紀錄片，對我的影響都很大。

上大學之後，我對互聯網產生了巨大的興趣，並且開始嘗試着做一些互聯網性的創業。雖然有些事情只是因爲互聯網改變了一些環節。

比如說我做過校園留學中介，之所以強調校園這個詞是因爲我是在人人網上，在不同的學校裡都註冊了講留學的賬號，通過那些賬號來獲客，將對留學感興趣的人引導到我這個賬號裡，成爲好友來進行轉化。

做這個事情就感覺還挺有意思的，也做過兼職中介等類似形式。

從那之後我越來越對互聯網創業這件事情感興趣。還沒有到大四的時候，我就已經想明白了，我要加入一個互聯網創業公司。我覺得應該要加入一家創業公司，去跟着優秀的創始人共同做成一件事情。

本站科技：當時有很多創業公司和優秀的創業人，爲什麼會選擇美團和王興？

沈鵬：其實加入美團和王興這個團隊是一個偶然。在我眼裡優秀的創業者有很多很多的，我當然也沒有想到，王興後來變得這麼強大。

其實當時在我心目中優秀的創業者，是有白名單的。白名單怎麼篩出來呢？是我通過看媒體採訪那些創始人，看他們應該講什麼，他們聊得怎麼樣，價值觀我認不認同，就是通過看這些創業者採訪，我慢慢地就在我心目中有一個優秀創業者的這個白名單。

本站科技：你心目中優秀創業者的特質是什麼？

沈鵬：我覺得不同的創業者身上有不同的特質，但我理解有些共性的特質就是特別熱愛所做的事情，特別有激情，特別堅韌，特別不顧一切地去付出。跟很多優秀的人打交道就會感受到這種特質，比如說王興，他是一個非常追求極致的人，你發現很多事情他非得像個專家一樣纔會滿意。我曾經還不認識王興的時候，看過一篇媒體對他的採訪，講他當時練籃球，爲了打好籃球，他還專門買了一本教科書，對着教科書在那練，這就和正常人打籃球的狀態是不一樣的。

本站科技：方便透露一下白名單都有哪些人嗎？

沈鵬：還有這個雷軍、李想等很多。當時很偶爾看到“飯否”被關了。我看到王興在採訪透露他未來可能還會再繼續做下一個事情。（這點打動了我）

本站科技：您現在對王興是一個什麼樣的評價？

沈鵬：我是覺得他是一個偉大的思想家，他其實不僅是一個成功的企業家，他還有關於世界的發展的各種思考，產出了很多有引導性的觀點。

本站科技：2011年的時候王興說您是他認可的優秀員工，您怎麼看待這個評價？

沈鵬：我覺得王興對任何人評價，都是動態的。你說的那個評價是產生在2011年的時候。那時我才入行一年多。我記得他說，公司裡的人才是不能用年齡來區分的。比如說沈鵬，在大學畢業一年就已經可以承擔很多事情，他也希望能夠培養出來更多優秀的年輕人。他表達了一個很好的人才觀。他首先表達的是不拘一格重用人才，同時他更看重年輕人的培養。

本站科技：在美團的時候，您曾經在天津開拓市場，一年多的時間，就把天津做到全國第二。您在做從零到一的事情是怎麼想的？

沈鵬：我在美團第一次擔任正式的管理崗是我在加入美團第8個月的時候。那時候我纔剛畢業一個多月。那段時間公司要擴張城市，分公司總經理往往都是在其他公司擔任過管理崗的。

我當時就給公司提了個想法。我說其實美團在初創階段，任何一個新開發城市都是初創的狀態，我覺得開拓新城的負責人的關鍵能力，有可能不是管理能力，而是業務能力，他應該能夠敏銳的把握住市場機會，把業務做起來。因此，可以考慮讓年輕人來擔任分公司總經理。

當時興哥（王興）聽取了我的意見，就搞了一個公司內部的競聘。我在競聘中成功，就成爲第一個內部競聘選項的分公司總經理了，負責了天津分公司。

本站科技：這段經歷對您後來創業水滴公司有沒有什麼借鑑或思考？

沈鵬：我覺得在美團的經歷，讓我打開了更大的一個視野。在還沒有真正成爲管理者的時候，就在接觸王興更先進的一些思想和管理方式，讓我相對地能把握住一些事情的本質。公司招人我就側重於找一些在校生，哪怕他是大二，要是上大二就知道出來實習，那他的這種生存能力還是挺強的，我還是比較喜歡優先錄用的。

我們現在也是很喜歡培養年輕人，希望能夠和公司一起共同成長。

本站科技：我們聽到一個八卦說您當時從美團走的時候，王慧文還哭了摔杯子，這是真的嗎？

沈鵬：他是摔了瓶啤酒，不是摔了個杯子。其實我想創業這件事情在加入美團的時候，就跟王興聊過這個話題，我希望能夠加入美團，跟着興哥學習，同時能夠多做一些貢獻。如果有一天我有了機會，我可能會選擇創業。

我在美團實際上是工作六年半。但其實在美團工作第四年的時候，我就跟王興和王慧文提過很想創業，想做一些我認爲很有意義的事情。

這些事情可能不是美團在做的方向，是別的領域的，比較有社會價值的事情。他們當時給的反饋就是支持你創業，但是希望能夠在美團成長的更成熟的時候再去創業。他們站在我成長的角度，站在公司需要的角度把我給挽留了一下。

直到2015年年底的時候，我再次有了創業的想法，向公司提出。那時候美團也變得很兵強馬壯了，在外賣領域也是處於一個領先的狀態，於是王興和王慧文把我給放了。

王慧文跟我說，他不希望我很快地公開我要離開創業，還是希望三四個月完全交接，交接利索了再公開。確認我要離職創業之後不到一個月的時候，有一次我和團隊一起團建，王慧文也去了。大家都剛倒上酒，王慧文先拿着那個啤酒瓶，他一摔，就說，告訴大家一個讓我很傷心的事情，沈鵬要離開我們要創業了，然後就趴到桌上哭了起來。後來我也抱了回去，把他拖起來，抱頭痛哭了一場。

本站科技：您離開的時候，是老員工，應該有不少期權。

沈鵬：我離開的時候放棄了一半的期權。但是我理解是，錢是賺不完的，青春是有限的，肯定要有限的青春用在你最認同的事情上。

2020年5月，沈鵬在內部員工會議中（受訪者供圖）

2.“電選之子”：要做自己最認同的事情

本站科技：您選擇互聯網保險保障行業可能跟您小時候的經歷相關，您方不方便說下這個經歷？

沈鵬：真正創業做這件事真的和我小時候一段經歷密切相關，可以理解爲那個經歷是我人生中的一次黑天鵝事件。小學五年級大年初二我在姥姥家過年，和家屬院的幾個小夥伴一起比賽爬電線杆被電傷了，之後住院住了很久。住院的那幾個月裡，對我的影響非常大，我開始思考人生，它很寶貴，稍縱即逝。我就在想未來如果做任何決策，肯定是要做自己最認同的事情。

本站科技：這段經歷對於您創業初心的影響是？

沈鵬：我以後一定要做自己最認同的事情，這是一個影響。同時，住院期間，我爸當時是在保險公司工作，我住院期間所花的費用都被報銷了，其實也是對我一個觸動，因爲保險是一個很有意義的事情，在一個人遇到災難的時候能夠及時給予賠付，就（內心）埋下了一個小種子。

我是大四就在美團實習，然後不知不覺就在美團工作6年半。在美團最後那段工作經歷是負責美團外賣業務。然後發現業務團隊裡有些同事可能有家人得了重病，但是美團員工的平均年齡很年輕，大家積蓄並不多，當家人得了重病的時候大家就開始張羅着幫他籌款，各方面的幫忙，這是一個常見的現象。

這個現象對我影響就是——一個人得了大病，耗盡存款來治病其實並不是一個最好的狀態，對於他個人來說也是非常痛苦的經歷。我覺得什麼樣的狀態應該是最好的？就是在健康或沒有遭遇意外的時候，能夠爲自己買健康險或意外險，在面對災難和意外的時候，能夠快速拿到賠付，這是更好的體驗。

本站科技：是什麼樣一個契機讓您覺得是這個時候去實現小時候的這個想法？

沈鵬：小時候對保險保障關注，然後在美團又有了這段工作經歷，引起了我一些思考。2015年底有幾個變化：一個是美團和大衆點評合併了，我感受到這兩家公司合併之後人才濟濟，戰略也很清晰。然後我就會想是不是可以創業做一些自己覺得更有意義的事情；另外就是看到了配送員或老同事，遭遇了這種災難或意外需要籌錢，引起了我一系列思考。我想自己創業就要做廣義的健康險，有了這個想法和思考之後，就忍不住果斷創業了。

本站科技：您當時創業的時候，市場已經有相似企業存在一兩年了，您怎麼看和它的競爭？

沈鵬：其實我最早想創業，想做的是互聯網健康險，我想是用互聯網科技協同保險公司們共同服務好廣大人民羣衆，就直接賣保險。

其實這件事情當時市面上已經有很多的小創業公司來做，但這些公司都沒有把事情做到足夠大。我做了認真研究，發現他們的做法其實都不是太互聯網化的打法。我還是想用我的打法把它做成，就沒想太多就做了。

我很想先做互聯網保險，但是做互聯網保險還需要牌照。保險經紀公司註冊資本爲五千萬，我們當時融的錢一共就五千萬，就感覺註冊這家公司好像是有點緊張的。

之後我們認真分析了一下這個事情該怎麼搞，最後決定先做水滴互助，這是一個非常低門檻的讓用戶能夠互幫互助的社羣，因爲購買門檻相對低，能夠覆蓋更廣的人民羣衆，很有意義，於是就從這個業務切入了，用更互聯網的方式，做健康保障。

後來我們發現人得了病，不符合賠付條件，但家庭條件一般，急需要幫助，這啓發我們做了水滴籌，再後來我們又積攢了財務實力之後，纔開始做水滴保險商城。

本站科技：您怎麼看待2019年年底水滴籌線下籌款顧問掃樓的負面事情？

沈鵬：我覺得，在我們的工作過程中，有改進點，我們還是立即承認錯誤去改進的，現在已經改進得非常利索了。

我們藉着這次事件給大家寫了一封道歉信，一方面道歉，宣明瞭改進的方案和進展，同時再次對很多人的誤解進行了一次解答。

其實我也挺感謝很多媒體朋友們和公衆們對我們的關注和建議，我覺得一家真正能夠走向成功的公司遇到風風雨雨還是正常的，就看它能不能快速地去改進自己。

2020年6月，沈鵬在四川涼山探訪籌款患者（受訪者供圖）

本站科技：水滴公司創造創立之後，咱們應該是接觸過很多這種互聯網保險的案例，有沒有什麼讓您印象深刻的案例？

沈鵬：有一個互助會員，我看了他的相關經歷後，印象非常深刻。

這個人是退伍軍人，在保家衛國13年退役之後，他依然堅持早起早睡，不喝酒不抽菸，看他的照片身體也很好。但是在他夫人懷孕第6個月的時候，他自己得了鼻咽癌。

他月收入只有三四千，這個時間點發生這個事情，對他來說打擊是非常大的。當然他申請了互助理賠，我們給他快速均攤了25萬人民幣，幫助他渡過了這個難關。我們去線下探訪他的時候，他說“其實我當時也沒想一定能夠治成什麼樣，我只希望能看到我孩子出生。” 兒子出生後，他爲兒子取名澤恩，澤是指水聚集的地方，恩是恩情，用來銘記在水滴互助得到的幫助。

這讓我很受觸動。

本站科技：2019年的時候，水滴從1000擴張到了5000，人員的突然擴張，會遇到管理層面的問題嗎？

沈鵬：我覺得管理這個事情，不能只看你所管理的人數，它和業務的複雜度，競爭的激烈程度等各方面有關。我在美團管理的全職員工人數是六千多人，但是，在水滴公司有一千多人的時候，我覺得管理這一千多人的挑戰是遠遠大於在美團管理那六千多人的挑戰的。

因爲我本身在做一個角色轉換，原來是公司的中高層幹部，後來成爲了公司的CEO，這一個跨度，它不僅是晉升兩級的一個跨度，管理複雜度比原來大得多。作爲公司的CEO不僅是要把內部給管好，還要處理好和媒體的關係和監管的關係和股東的關係等各方面。

2010年的時候王興給我推薦了一本書，叫《領導梯隊》，它從不同的維度講述，從一個小組長，到一個集團CEO，每晉升一級他所需要做的角色轉換，他要行使的管理的職責業務是哪些，怎麼樣才能做好。

這本書我是定期在看的，反覆地看。

本站科技：您最近看這本書得到的體會是什麼？

沈鵬：現在公司發展很快，很多管理者也是晉升的相對比較快，在這種情況下我最大的感觸就是，一個人每晉升一級都面臨角色轉換，絕對不是幾個月就能實現的，至少是用一年以上的時間才能把角色轉換給做好；但是成立了四年的公司，很多人從一個個人工作者，到一個二三級管理者，就這三四年的時間，其實有點拔苗助長了。我覺得在這種情況下，需要大家有自知之明，知道自己潛在的問題點在哪裡。

我是把《領導梯隊》這本書作爲公司內部的正經教科書的，希望能讓大家有更清晰的自我認知。

本站科技：您現在還會找王慧文請教一些管理上的問題嗎？

沈鵬：我把王慧文當成我工作的導師、創業的導師，更把他當成一個大哥哥。他其實毫無架子，對待每個人都是真正地用心對待。

我會經常向王慧文請教，王興太忙了，不得已的事情可能會找王興，但在工作中遇到的疑惑和挑戰，一時無解可能第一反應就是找王慧文去請教。

比如前段時間有個同事提議打品牌廣告，並且還認真做了品牌廣告的方案。我就完全拿不準，因爲這是一個很花錢的事，作爲創業公司我們要敬畏每一分錢。但是我們想要更好地教育大衆保險意識，覺得做品牌廣告還是有價值的，就很糾結。於是我就拿着那個方案找王慧文請教了一下，他就直接跟我聊了要點，不管在線獲客還是打品牌廣告，一定要圍繞用戶信息的關鍵轉換路徑，關鍵教育路徑去發力。而不是憑感覺，就編個很順的臺詞，或者是很好的廣告語去投放，那其實效果是不好。

本站科技：您說要有始終創業的心態，您是怎麼在日常生活中踐行這一條的？

沈鵬：比如我沒有獨立的辦公室，始終堅持和大家一起；堅持勤儉的原則，比如高鐵4小時之內能到的目的地，那我們一定得坐高鐵或坐火車，絕對不能坐飛機；我們去北上廣城市出差訂酒店，一天晚上的最高費用不能超過400塊錢。

其實，創業公司一定要有創業公司的感覺，不能因爲公司稍微變大了就把這個氣氛和感覺給變了，那很容易失控。

剛剛也提到管理，我覺得管理其實有兩大體系，一個是通過制度管理體系，另一條線是靠人。其實你人不對、文化不對、氣氛不對，你的制度和體系再完善，節奏都不對。

本站科技：哪種人纔會入您的眼？

沈鵬：我是比較反對過於看一個人過去的學歷和工作經歷。學歷和工作經歷是一個參照，更多的還是要基於這個參照對他進行更深入的判斷，看他適不適合我們的，比如潛在價值觀，和我們的價值觀匹不匹配等等。舉個例子，我們公司人力資源負責人，叫郭南洋，他其實是初中畢業，初中畢業讀了技校，就開始自己創業了。在這個過程中他沒有放棄主動學習，他對這個世界的認知和對自我的認識，對學習的渴望，對把一件事情做成的自驅力非常強，可以說是一個A類人才。

本站科技：那您心目中的人才體系是怎樣一個劃分呢？哪些是屬於A類

沈鵬：我覺得這個A類人才是說基本素質很OK，同時渴望付出，渴望成功，並願意付出非凡的代價。

其實我心目中只有A類人才和不是A類人才。其實任何人都有可能成爲A類人才，就是當前我覺得這個人的狀態就是A類人才狀態，我就會格外地關注他，如果他沒有進入這個狀態，就可能偶爾聊天的時候會給他提一些建議。

3.創業沒有最大挑戰 只有更大挑戰

本站科技：水滴公司辦的越來越好了，隨着整體的地位提升，你有沒有覺得自己的危機感會越來越強呢？

沈鵬：我這個人天生就有危機感。可能小學那段經歷給我帶來的影響就是，相對很謹慎，做決策會經過反覆認真思考之後纔會做，這是我的一個習慣。我覺得一個人能夠輕鬆地把企業做得更好，肯定要有充分的危機意識，能夠未雨綢繆都爲降低風險這件事做一些部署，這個是很重要的，特別是互聯網企業，你會發現它真正的競爭力是人，是創始人，是核心關鍵人。

所以，一定要讓自己身體足夠好，讓自己健康風險足夠低，這纔是個大前提。當然我覺得還有一些危機來自於公司發展過程中，那就需要創始人對行業有前瞻思考，能對這個業務過程中的潛在風險有把握、把控能力，這都很重要。

本站科技：您目前遇到的最大挑戰是哪一個？

沈鵬：我覺得作爲創業者，沒有最大的挑戰，只有更大的挑戰。其實你會發現每當克服了一個困難之後，你都覺得這都不是事。甚至我會很樂觀地選擇把它給忘掉。就是因爲每天都在發生一些新的事情，特別是創業水滴的這幾年，我們是一個能夠被廣大人民羣衆經常觸碰的一個業務。每天很多人在朋友圈都能看到我們的籌款鏈接，也有超過一億用戶通過水滴保險商城購買保險獲得健康保障。

但是我們還有個困惑，也有很多的用戶也不理解我們，不理解爲什麼一個看起來是公益的業務是商業公司在做，爲什麼保險賣得這麼便宜，七七八八的有很多疑問會在很多人心中。

其實在我來看，我覺得解決這個社會問題，滿足用戶的需求，這些事情我們要站在一個以終爲始的心態去看待，不要在乎這個形式，要在乎的是是否能夠用非常有效的方法在解決這個問題。

所以做好事不一定非得是公益組織做，只要把好事做了就行。

2020年6月，沈鵬在四川涼山探訪籌款患者（受訪者供圖）

本站科技：這個給你的壓力大？

沈鵬：我說沒有壓力是不可能的，但是這壓力在過去來說更大，現在來看我覺得也沒什麼壓力。以前我頭上的白頭髮沒那麼多的，都是這幾年多出來，冒出來一倍吧。

本站科技：遇到這種壓力的時候，你會選擇什麼釋放壓力的方式？

沈鵬：我比較喜歡一些相對簡單的運動，這樣的話我能從中得到鍛鍊，並且有所思考。比如跑步、爬山。

本站科技：您怎麼看待互聯網保險的未來發展？水滴公司想達到什麼樣的地步？

沈鵬：我們公司有一個使命：用互聯網科技助推廣大人民羣衆有保可醫，保障億萬家庭。可以理解爲這就是我們的創業初心。

當然我們也有一個願景，就是我們公司要往哪裡去，我們的願景就是聯合醫藥公司、保險公司等夥伴共同打造中國版的聯合健康集團。

你可以簡述爲我們公司的願景就是讓會員用更低的費用享受更好的診療，這是我們的願景，我們一直圍繞這個方向去努力，我們現在的目標都是從這個願景倒推過來的。

本站科技：對現在的創業者，你有什麼創業的建議？

沈鵬：我只有一個忠告，就是希望所有的創業者都能夠堅持初心。如果你在堅持初心，你就是在享受創業，但如果你是爲了創業而創業，或者脫離了自己的初心，那很有可能做着做着會比較痛苦。

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